Estimado Sr Dave Albin muy interesante su punto de vista , yo lo que pretendo es despertar el interés de quienes tienen las herramientas,para lograr que mediante el estudio y conocimiento del contenido nutricional de algunas plantas ,forrajeras tubérculos y demás que puedan deshidratarse y transformarse en harina para luego ser incluida en la dieta de los animales de manera estandarizada ,que si bien no nos permita remplazar del todo el consumo de concentrados comerciales , si reducir de manera significativa el consumo de este ,favoreciendo de manera significativa la economía de las diferentes explotaciones pecuarias de los pequeños y medianos productores ,ya que si analizamos este es uno de los gastos mas significativos dentro de los costos de producción ..
Ejemplo de las plantas que podemos tener en cuenta para dicho proyecto : nacedero,bore,botón de oro,matarraton,ramio,,plátano , yuca,etc
nota : para deshidratar dichas plantas nos podemos valer de deshidrata-dores solares, dichos cultivos pueden ser fertilizados con el compost obtenido de las excretas de los animales y residuos de cosecha de los mismos.
Estaré atento a cualquier comentario
muchas gracias.
Es oportuno hacer un comentario, cuando las aves consumen más fibra de lo requerido de acuerdo al potencial genético desde luego la ganancia de peso es menor y con problemas digestivos como mojar cama.
Bueno, en crianzas de traspatio o familiares la aves ya de corral o camperas están siendo alimentadas con contenido de fibra mayor a lo requerido consecuentemente el ave tiende a desarrollar mayor longitud de los intestinos y por lo tanto crece en mayor tiempo y su rendimiento a la canal es menor. Pero la carne es más agradable. Motivo de investigación.
Pero sabemos que la fibra en sus niveles adecuados es muy importante en la nutrición por la funciones que se le atribuye.
Gracias por su atención,
Moisés Mendoza Alvarez
Buenos días estimado usuario de este medio y de esta pagina, no es del todo cierto en beneficios, cuando se utilizan los programas computacionales para balancear raciones, como siempre lo he razonado la computadora no razona ni piensa solo da resultados y en este caso, debe tomarse en cuanta la fisiología natural del animal, como se sabe los monogastricos (cerdo y aves específicamente, conejo es otro mundo) no están aptos para aprovechar la fibra cualquiera que sea, sin embargo hay un efecto anatómico de desplazamiento de alimento en los tubos digestivos (como lo que sucede en humanos), es decir la fibra funciona mas como laxante (no se si este bien dicho) pero, la desventaja es que acarrea con nutrientes que pueden ser absorbidos (proteínas, libidos CHOs), y es por eso que el aprovechamiento de la energía se va al suelo, por otra parte, me toco estudiar esto en aves de engorda en pastoreo, donde fue un total fracaso, hay órganos que aumentan significativamente de tamaño como el caso del buche, molleja y ciegos y otros que disminuyen como la pechuga esta de alto valor comercial, las ganancias fueron miserables, ademas de la tasa de crecimiento
bueno esas variables entre otras, pero todo esta en el mundo de la investigación, agradezco mucho la oportunidad de poder dar nuestro humilde punto de vista, ya saben estoy a sus ordenes amigo. y muchas gracias. una disculpa de antemano si mi comentario no es al adecuado.
Estimados participantes del foro,
El uso de fibra en formulación sigue siendo un tema de debate entre los especialistas. Por un lado, organizaciones internacionales como ISA o Lohmann recomiendan su uso. Por otro lado, muchos nutricionistas todavía intentan evitar el uso de muchas fuentes de fibra debido a que actúan diluyendo la dieta y se asocia su uso a un efecto negativo en la digestibilidad de nutrientes.
Podríamos asociar esta dicotomía a que diferentes fibras tienen diferentes efectos en el sistema digestivo.
Hay diversos artículos que sugieren que la FIBRA INSOLUBLE influye positivamente tanto en la salud como en el rendimiento productivo de las aves.
Como comenta Marco Antonio Estves este efecto de heces húmedas y menos digestibilidad de los nutrientes son efectos que se observan con el uso de FIBRA SOLUBLE, en aves de corral. Por el contrario cantidades moderadas de FIBRA INSOLUBLE mejoran la digestibilidad de proteïnas y es cierto que aumenta el tamaño de la molleja pero esto tambien ayuda a que los alimentos se digieran mejor. Hay diversos estudios donde se ha obtenido mejoras en el crecimiento y tamaño de la pechuga en Broilers con el uso de concentrados de fibra insoluble.
Espero haber ayudado y aclarado algunas cuestiones.
Saludos cordiales.
Estimados, hasta cierto punto todos tienen razon, pero antes de todo la senorita Miro Nebot.
He trabajado antes con el producto Arbocel - unica fuente de fibra insoluble altamente concentrada, sin mycotoxinas etc.
Senorita Miro Nebot le puede proporcionar los contactos en todo el mundo (en sus paises corespondientes) de expertos para este producto.
En pocas palabras tienen que diferencial entre la fibra soluble e insoluble. Las aves necesitan fibra pero no fibra soluble sino solo fibra insoluble. Fibra soluble absorbe agua y la liga, aumenta la visocizada = agua no es disponible para las aves y las aves tienen que beber mas y finalmente la agua ligada acaba en la heces y cama.
Este producto absorbe agua, pero mas tarde al final de intestino gran parte de esta agua es disponible y esta absorbida = las heces salen mas secas y la cama es ... pues mas seca.
Con menos humedad en las heces las larvicidas estan mas concentradas y actuan mejor.
Si las heces son mas secas directamente se ensucian menos las plumas y las patas y con hesto tambien los nidos y los huevos.
etc. etc. (se reduce pododermatitis, se reduce picaje de plumas, menos huevos sucios, aumenta el tamano de molleja y con esto la capacidad de consumo de alimento - importante en pico de postura...).
Las casas de genetica conocen la diferencia entre fibra soluble e insoluble y tranquilamente pueden preguntar a los nutricionistas corespondientes.
Saludos cordiales
Hola Eduardo, gracias por intervenir en este foro y por la buena opinión sobre la fibra. Pero claro sobre la fibra insoluble.
Estimados participantes intentaré con un ejemplo explicarles la “situación “ fibra en la nutrición de animales.
Hace no mucho (no se la fecha) se hablaba de proteína cruda (digestibilidad etc). Pero hoy sabemos que esto no aporta una información buena ya que fibra cruda es un valor calculado y “no analizado” (nitrógeno multiplicado por 6,25). Un nutricionista / formulador usa siempre los valores de aminoácidos (no dudo que esto todos lo tenemos claro).
Pues la situación de fibra estos días está al nivel de cómo estaba la proteína cuando se hablaba de proteína cruda = finalmente por esto se llama todavía fibra cruda.
Para llegar al “nivel “ de aminoácidos con la fibra es un camino largo ya que la definición, clasificación de las fibras y antes de todo la analítica están relativamente “subdesarrollados” - con todo debido respeto a todos los intentos etc. Pero si por lo menos si prestara más atención a la diferencia entre fibra soluble e insoluble será la solución para muchos problemas cuáles nos parecen más complicados que son.
Estoy seguro que todos (pero se que no es siempre posible) traban con las recetas cuáles contienen fibra. Pero también estoy seguro que la mayoría no distingue entre la fibra soluble e insoluble sino añaden fuentes de fibra normalmente localmente disponibles. Con mucha sertesa puedo decir que estas fuentes contienen poca fibra (en comparación con ARBOCEL), la mayor parte es fibra soluble y seguramente altamente contaminadas con mycotoxinas.
Pueden consultar a los nutritionists de las genéticas con cuales trabajaban y verán que ellos si recomiendan distinguir entre fibra soluble e insoluble.
No solo el bienestar de los animales, sino también la salud intestinal. Como consecuencia la digestión de los nutrientes (antes de todo la proteína) se mejora notablemente. Si consuigen mejor salud intestinal también todos otros aditivos fuccionan mejor (como ejemplo aditivos phytogenicos etc)
Finalmente con todo esto mejoramos el rendimiento.
Como ven me encanta este tema, porque lo he visto que funciona.
La explicación que la fibra insoluble funciona es simple: es un producto 100% natural y es algo que las aves consumen si están libres en la naturaleza.
Pero como las tenemos encerradas en hormigón, metal o plástico ellas no tienen elección que consumir por ejemplo las virutas de madera que encuentran en algunas camas o algo que es fibroso o parecido. Lo más parecido a fibra y es insoluble son las plumas - fijen se si en el suelo encuentran plumas. Ojalá que si. Porque entonces es posible que en alimento tienen suficiente fibra y las plumas cuales caen se quedan. Pero si no hay plumas en el suelo posiblemente falta fibra en el alimento y pueden observar picaje ( claro depende de edad etc.)
Pues no se donde parar...
Por si a caso si alguien piensa que yo me beneficio a alguna manera porque defiendo la fibra insoluble, les puedo asegurar que no es a si.
Mi interés es mejorar la vida de los animales con productos 100% naturales y hacerles la vida más sana y sencilla y con esto seguramente que se mejorará el rendimiento que muchos ustedes buscan.
Saludos a todos
Resulta reconfortante ver como nuevas generaciones de nutricionistas rescatan el tema " Fibras " ; tema que nos interesase ya hace algunas décadas.
Recuerdo que ya en esa época Gonzalo G Mateos enfatizaba en la diferenciación de la Fibras y en la inutilidad de referirnos a Fibra Cruda o Fibra Bruta .
Una vez pude discutir/consultar a un par de expertos en fibras fue al Dr Robert Pottguter un excelente profesional alemán entusiasta del tema y a nuestro amigo Gonzalo Mateos.
Conclusión de esas charlas hablar y medir TDF (total digestible fiber) y Fibras Solubles e Insolubles.
Hoy en día es muy posible medir y diferenciar las Fibras Solubles e Insolubles y asimismo el uso de Enzimas (por ejemplo, Xilanasas) nos permite un uso de ingredientes alternativos a lo clásico en nuestras regiones (maíz y soya).