EXTUNISA
29 de agosto de 2023
Estimado Dr. Mario Ramírez.
Reciba especial saludo y mi admiración por su excelente trabajo.
Respecto a su interesante y muy complejo planteamiento, muy poco podré aportarle, considerando su extenso conocimiento y experiencia, más bien lo dejo como comentario de mi práctica.
Creo que estaremos 50-50 respecto a si el Fosfuro de Aluminio ataca o no la etapa de Huevo. Lo ideal sería disponer de un ensayo, colocando granos y harinas con certeza de contener huevos, revisar que se consideren todas las características que debe cumplir la correcta elaboración de una cámara de gas, y después mantener el producto en espacio completamente libre de infestación, para evaluar si continúa o no el desarrollo de los insectos. No dudo que las empresas fabricantes del gas, ya lo hicieron y por ello afirman que tiene capacidad para trascender en todas las etapas (huevo, larva, pupa, adulto).
Si los huevos son organismos vivos, y el gas tiene capacidad para atacar cualquier organismo vivo, y si los huevos “respiran”, aunque su metabolismo es distinto al de un adulto, el gas siempre tendría forma de llegar hasta el huevo. Esto podría evaluarse también con un medio totalmente ausente de Oxígeno, y observar si los huevos, logran desarrollarse.
Si los huevos necesitan Oxígeno, son susceptibles a lo que acompañe al (O2), que, en este caso, sería el gas, por tanto, estarían expuestos.
En mi experiencia, he tratado y aislado producto para confirmar que no tuvimos desarrollo, pero no siempre se cumplió; sin embargo, en 90% de los casos fue efectivo. Ese 10% de falla me da vueltas en el cerebro, pero quise descartar que la falla fuese por negligencia, ignorancia o por el manejo posterior exponiendo el producto a zona infestada a sabiendas que el gas no deja traza.
Como suele suceder, no siempre podemos librarse del margen de error, y en el caso de los gorgojos, ese margen aumenta por su misma naturaleza, provocando la posible necesidad de aplicar otro tratamiento, pero, no tendría sustento en que el gas no alcanzó al huevo, porque si así fuese, podría ocurrir lo mismo con el segundo tratamiento, más bien lo enfocaría a un aseguramiento del proceso de la cámara por el margen de error.
Reciba un abrazo, portador de mi respeto.
Guadalupe Galo
6 de septiembre de 2023
Guadalupe Galo
Excelente la observación, como aporte les indico que en la necesidad de atacar los granos infestados muchas empresas descuidamos la hermeticidad y la medición de la concentración del gas contenido en el silo. La única forma de saber si el tratamiento esta resultando es observando el comportamiento de la concentración en el tiempo. Normalmente solo se mide al principio,(con suerte) y no mas. Otras empresas exigimos 3 mediciones para determinar con la variación de la concentración una proyección del efecto sobre la masa de granos almacenada.
29 de agosto de 2023
Efectivamente, en mi experiencia, comento que siempre es necesario una segunda aplicación para el control del total de estadios de las plagas que infestan a los granos y productos almacenados.
Secretaría de Agricultura y Desarrollo Rural - SADER 11 de septiembre de 2023
Sergio Alfaro Cabanillas
GRACIAS Y SIGAMOS ATENDIENDO ESTE PROBLEMA, CADA QUIEN EN SU SITIO
Instituto Nacional de Tecnología Agropecuaria - INTA 29 de agosto de 2023
Estimados, creo que deberiamos diferenciar el potencial de la fosfina de eliminar todos los estadìos de insectos, de lo que pasa en los casos reales. En principio, hay una tonelada de evidencia donde dosis de diferentes especies de insectos son controladas, incluyendo en el estadío de huevo, a diferentes dosis y tiempo de exposición. El problema es que el tiempo de expocisiòn termina siendo el factor mas importante para que el gas penetre dentro del grano y sea ingerido, muy lentamente, por los estadios con menor actividad metabólica. Y aqui es donde se falla, por que los silos y celdas no están diseñados para ser estancos y rentener gas. Por mas que encarpemos y, en muchos casos, se haga una aplicación sobredimensionada, existen perdidas tales que no permiten controlar estos estadìos. Eso si, los adultos, que es lo que se mira en una observación laxa, son controlados ya que estan en el exterior del grano y estan mas activos. Sdos!!
29 de agosto de 2023
De acuerdo, pero las casas comerciales sugieren un tiempo de exposición, muy reducido, por lo consiguiente , insuficiente para controlar las pupas y huevos.
Instituto Nacional de Tecnología Agropecuaria - INTA 30 de agosto de 2023
Seguramente que en algunos casos es así. Creo que dicen lo que muchos clientes quieren escuchar, o sea que es una solución rápida a un problema de infestación. La realidad es que un tratamiento tarda un minimo de una semana, con 5-7 dias de expocision a dosis efectiva del gas (al menos 200 ppm). El procedimiento correcto es hermetizar lo mejor posible la instalación, medir hermeticidad, ajustar dosis por hermeticidad, aplicar con buena distribución, medir concentración para chequear si se requiere reaplicar para sostener dosis efectiva, ventilar fosfina a concentraciones seguras. La replicación cada 15 días asume que no se está haciendo un buen tratamiento, solo matando adultos, y que se requerirá otra aplicación para matar los nuevos adultos que emergen, con la esperanza de que estos nuevos adultos hallan puesto huevos antes del segundo tratamiento.....No obstante, es mucho mejor que hacer una sola aplicación.
Fisagemex
30 de agosto de 2023
Estimado Mario , el estadío de huevo es el más difícil de matar con Gases ; si las temperaturas del grano son menores de 28 °C, las tasa de respiración se reduce significativamente y los tiempos de exposición a una dosis no menor de 500 partes por millón no deben ser menores a nueve días si se requiere controlar huevos de las especies más tolerantes, como Tribolium castaneum . En el caso de utilizar Fluoruro de Sulfurilo -Profume - se debe identificar cuáles son las especies objetivo del control, definir si deseamos controlar solo formas móviles o también estados inmaduros , saber cuanto tiempo de exposición tenemos disponible , la temperatura a la que se desarrollará el tratamiento , y evaluar el Tiempo en el que perdemos el 50 % del gas aplicado (una medición de la calidad del sellado del área a fumigar ) , entonces ingresamos en una Fumiguía compuesta por una base de datos obtenida en varios países con diversas Instituciones de Investigación en Entomología de Postcosecha de Productos Almacenados , y nos arroja un Tratamiento Objetivo en parámetros de Producto de Concentración por Tiempo ( CT) de gramos / hora / metro cúbico , y para operar el tratamiento debemos realizar en forma continua la medición de la concentración en g/m3 durante el período de exposición. Sí se pueden controlar huevos de insectos, pero las variantes de especie, edad del huevo , temperatura, hacen que los aplicadores de estos tratamientos sean cada vez mejores en la calidad del sellado, de la eficacia del diseño del sistema de recirculación forzada del fumigante , y , efectivamente , no creer que hay una misma solución para cada escenario.
Universidad Central Marta Abreu - UCLV 30 de agosto de 2023
Estamos investigando con métodos alternativos para tratar de sustituir la fosfamina, pero falta mucho para tener un resultado solido, ya que la multiplicidad de factores que intervienen en estos procesos., es muy abundante y difícil de controlar. Pero creo, que las investigaciones en este Campo son prometedoras y muy necesarias.
Instituto Nacional de Tecnología Agropecuaria - INTA 31 de agosto de 2023
A este escenario complejo debemos agregar otro factor, la resistencia: los tratamientos poco efectivos hacen una excelente selección "artificial" por los individuos más resistentes. La solución para romper con la resistencia es, o sorpresa, mayores tiempos de exposición (por sobre incremento de dosis). Países como China y Australia tienen bien medido este problema ya que son países muy dependientes de fosfina. En latinoamerica no se está midiendo esto adecuadamente. Ante un escenario donde la fosfina es cada vez más preponderante, debemos medir la presencia de resistencia, para saber cuales son las dosis y tiempos de exposición necesarios para un control efectivo de las plagas. En la práctica esto comienza a sospecharon cuando el tratamiento esta bien hecho y no se controla la plaga. Sdos!!
Lorenzati Ruetsch y Cia. S.A.
2 de septiembre de 2023
En lo personal siempre se me dijo si conseguía 600 partes por millón 5 días mataba todos los estadios
2 de septiembre de 2023
Es muy probable, que eso suceda
4 de septiembre de 2023
Estimado Mario agradezco el tema que aun con todas las pruebas de investigación hechas hasta hoy en día aún se tiene mucho que aprender y técnicas por poner en practica, Trabajé para una empresa por mas de 5 años dedicándole tiempo al tratamiento de granos almacenados y una de mis funciones era de velar por mantener bajo niveles controlados las famosas plagas. Algo muy importante en el manejo y control de plagas en granos almacenado es muy importante considerar lo siguiente; conocer la cantidad de grano almacenado, tipo de plaga a tratar y en función de esta determinar la dosis a aplicar, según fabricantes estas deben ser 1pastilla / TM de grano almacenado equivalente a 1ppm de gas NH3 o bien puede quedar a discreción de la empresa responsable de la materia prima, otro dato importante a considerar es tener lo mas hermético posible el silo para reducir la fuga de gas, además el tiempo de exposición del gas en el grano como mínimo debe ser 72 horas a una concentración no menor a 1,300 ppm, adicional a esto debemos garantizar a través de unos equipos blowers la homogenización de toda la columna de grano la concentración antes mencionadas, esto con el fin de que en cualquier punto de toda la columna del silo el insecto este expuesto a la atmosfera del gas y con ello obtener una efectividad del proceso de gasificación.
5 de septiembre de 2023
Hola. Saludos.
Como todos sabemos, la hermeticidad del local donde se fumigue deberá ser de lo mejor. Otro punto que creo es importante, que tan sucio estoy metiendo el grano al silo, ya que este factor sería limitante para una buena trayectoria del gas entre los espacios del grano, sería conveniente colocar insectos testigos a diferentes niveles para darnos una mejor idea de la eficiencia de la fumigacion.
Ya una vez liberado y aereado el silo llevar a cabo un muestreo, para determinar si todavía tenemos plaga y realizar una segunda aplicación. Los testigos serían de gran ayuda.
11 de septiembre de 2023
Muchas gracias a todos por sus opiniones, son muy valiosas. Las tomaremos en cuenta para investigar más al respecto.
22 de septiembre de 2023
Mi saludo. Tengo una inquietud con relación al pelletizado y extrusado en la fabricación de pellets y croquetas.
Tengo claro que, los pellets se fabrican pasando las materias primas por la mezcladora y después por la peletizadora; pero donde tengo lo duda es de, si, después de pasar las materias primas por la extrusora, puedo fabricar pellets colocando a continuación de la extrusora la peletizadora.
Tengo entendido que el producto de la extrusora son las croquetas.
Gracias por sus respuestas.