Buenos días a todos
La pregunta en mi concepto es, cuanto grano dañan en su corta vida? Una cosa es lo que consumen, y otra lo que dañan,
Cordial saludo, Ing. Ricardo Borda Pulido
Daniel Roberto Ali lamento contradecirlo nuevamente. La fosfina es el único producto curativo que el sector tiene hoy por hoy para el sector de las poscosecha. Las prohibiciones de los productos quìmicos de control están mayormente (no unicamente) asociadas a problemas con residuos de pesticidas en la mercadería, o sea problemas con productos que tienen residualidad. Ultimamente se prohibiò el ddvp y recientemente el clorpirifos. Creame que si se cayera la fosfina (principal fumigante a nivel mundial), el ruido se escucharía desde lejos!!
Reitero que lo que se prohibió especificamente es su uso en transito (o sea camiones u otro tipo de transporte, lo que ademas contradice todo criterio técnico de la utilización de la fosfina.
Si, generalmente hablamos de tratamientos cuando ya la plaga está presente y la detectamos en los depósitos donde están almacenados y el control se complica y los costos se incrementan. Creo que como primera medida, que es imprescindible, que a todos los granos que se van ha almacenar, se les haga un control previo antes de entrar al depósito. Esta es la "REGLA de ORO" para un eficiente control de calidad en el almacenamiento de granos. Es necesario saber la calidad del grano que vamos a almacenar (humedad, impurezas, daño mecánico, insectos, etc) antes de almacenarlos. Además exige un estricto control, limpieza y desinfección de los silos o celdas donde se los va ha depositar, ya que muchas plagas persisten en esos lugares y contaminan los granos que allí se depositan. Por lo tanto una estrategia recomendable para estos casos es de aplicar el "CONTROL PREVENTIVO". Por lo tanto, conocer la calidad de los granos y el estado de las instalaciones previamente al almacenamiento, es la mejor estrategia para realizar un control de calidad eficiente, disminuir los daños y sobre todo, los costos. Esto se aplica a cualquier tipo de sistema de almacenamiento, silos, celdas, silo bolsa, etc.
En almacenamiento de granos debemos considerar algunos aspectos como.
1. Humedad del grano, a mayor humedad, hay más respiración, lo que termina elevando su temperatura, sobre todo en la parte central, por lo tanto, ambiente propicio no solo para los hongos sino para los insectos.
2. La temperatura, a mayor temperatura en la masa, hay mayor desarrollo de los insectos.
3. Las posturas o huevos. Son muy pequeños y a veces incoloros, lo que los hace muy difíciles de ver, sobre todo si hablamos de millones o billones de granos en 10, 20, 30 o más toneladas.
Que hacer:
Métodos preventivos. Revisar y fumigar bodegas, y silos, antes de llevar las materias primas
Sacar muestras y observarlas con una lupa y hacer estimados de posturas, después adultos. NO debemos permitir ni una sola, ya que vendrán adultos, que en cuestión de semanas, o meses, nos crearan serios problemas por su elevada y rápida multiplicación.
Fumigar con aire, y se puede hacer de dos formas.
1. Aire frío, a una temperatura de 10 o menos grados centígrados. 8 esta bien.
Aire caliente, a una temperatura mayor a 40 grados centlgrados. 60 esta buen.
Los adultos, larvas o posturas, no sobreviven a ellos.
Guillermo Giraldo Avila No entiendo el concepto de fumigar con aire frío o caliente. A que se refiere?
Respecto a inspeccionar huevos es una práctica que en Argentina no se utiliza demasiado. Cuando se mueve el grano los huevecillos y sus "nichos" (telas hechas por lepidopteros) son totalmente desagrupados y los huevecillos tienen un tamaño diminuto. Por otra parte, las plagas primarias (salvo Rizopertha y Sitotroga) ponen los huevecillos dentro del grano, lo cual hace prácticamente imposible advertír la presencia de estadios inmaduros dentro del grano. Las metodologías más comunes de muestreo son capturas de adultos con trampas de caída tipo pitfall o domo, trampa de feromonas, trampas con atrayente como grano, etc. Saludos
Leandro Cardoso Hola Leonardo, vamos por partes.
La infestación por plagas durante el período de poscosecha es la principal causa de las pérdidas de calidad de granos de gramíneas como el maíz, el trigo, cebada, sorgo, etc., principalmente en zonas de clima tropical, debido a los altos valores de temperatura y humedad. El almacenamiento en silos metálicos refrigerados (SMR) es una de las principales tecnologías utilizadas para la conservación de grandes cantidades de granos durante largos períodos. Las variables atmosféricas, °t y HR, se modifican a través de la utilización de vehículos equipados con compresores de aire frío o caliente, que con la ayuda de grandes ventiladores, este aire frío o caliente es introducido en los silos, creándose una turbulencia dentro de la masa, lo cual permite el control de adultos, larvas y aun de losvhuevos, que son deshidratados impidiendo su proceso de desarrollo de las larvas.
En cuanto a identificar o evaluar la población de ellos dentro del silo, se hacen muestreos dentro del mismo utilizando equipos especiales, sondas muestreadoras, que permiten tomar muestras a diferentes profundidades y que luego son analizadas en el laboratorio con la ayuda de lupas.
Pero para no llegar a éstos métodos que son costosos, lo mejor es prevenir antes que lamentar. Métodos preventivos hay muchos como por ejemplo, revisar silos, pisos, paredes y techos de las bodegas, la tolva dela llegada del lote, los cangilones de los elevadores, las bandas transportadoras etc.
Guillermo Giraldo Avila Trataré de fundamentar, no es que la refrigeración o la aplicación de calor en estructuras no se use para mitigar el tema de insectos, sino que ud. Los menciona de forma (a mi parecer) incorrecta. Por un lado habla de fumigacion asociado sumado a la aplicación de frío o calor. La aplicación de un fumigante junto con el circuito de aire no se llevan, el fumigante requiere un ambiente estanco para tener efecto. Luego habla de turbulencias en la masa de granos, las cuales por la baja velocidad del aire son tan suaves que no tienen ningún efecto. A su vez, cuando se usa calor se busca un rápido efecto térmico sobre todos los estadios. El efecto desecación por baja HR requiere tiempo. Al momento de usar aireacion/refrigeración se busca alcanzar temperaturas suboptimas o limitantes para el desarrollo/reproducción de los insectos. Puede alcanzarse mortalidad si se logran temperaturas cercanas a 10 grados y se mantiene por un tiempo.
Leandro Cardoso, estoy de acuerdo con tu postura.
El tema pasa como siempre, tratar de encontrar la solución más barata y como todo el mundo sabe, lo barato cuesta caro, debido a que no siempre te soluciona el problema o no se estiman los daños colaterales que estos generan.
Como te comente hay soluciones mucho mas sencillas.
Otro de los métodos para tratamiento y que se están aplicando son las maquinas que inyectan la fosfina y le recirculan dentro del silo.
La he probado y funciona muy bien y la he visto incluso en Pto. Quequen, colocadas.
Pero estimo que lo que te comente sigue siendo superior a todo esto y como adicional ademas es orgánico.
Saludos.
Gustavo Andre, estoy de acuerdo con ud. En realidad lo que nosotros recomendamos es un manejo integrado, utilizando la regla memotècnica "SLAM"
S: Limpieza de instalaciones y aplicación de insecticidas preventivos en estructuras/grano.
L: Llenado, en lo posible hacer una limpieza de la mercadería o descorazonado del silo. Esto permitirà reducir el nivel de material fino, que es la fracciòn mas propicia para el desarrollo de insectos.A su vez facilita la mejor distribuciòn del aire, lo que nos lleva al 3er paso.
A: Aireaciòn/refrigeraciòn= todo lo que se pueda hacer con estas herramientas mejor
M: Monitoreo de insectos, temperatura (termometrìa), caudal de aire, frente de avance de aire. Toda esa informaciòn es la base del manejo diario.
En ultima instancia, en caso de que exista un escape de infestaciòn de insectos, aplicar un fumigante. Sdos!!
BUENO, LA PREGUNTA QUE SURGE ES:
Fumigamos o secamos?
A que humedad salen los productos e las plantas de concentrados?
Harinas, pelletes, Estrudizados?
El grado o punto de humedad, que valor tiene en el momento de la venta?
Cuanto nos ha costado el tratamiento de mantener libre de insectos la planta, sus materias primas y productos terminados, referidos a ese punto de humedad?
Ahora, si nosotros secamos inicialmente las materias primas o secamos las moliendas a medida que las hacemos, estamos eliminando las plagas sin aplicar quimicos, en procesos termoneumàticos o de otra clase, que tienen un costo de energìas termica y elèctrica, y de ese costo, comparado con el de los quimicos tendremos un producto mas sano y un ambiente igualmente mas limpio.
Tarea para investigar.
Cordial Saludo
Ing. Ricardo Borda Pulido
Ricardo Borda Pulido. y estimados colegas. la secadora no llega a calentar suficiente el interior del grano para controlar la infestacion oculta. si puede usarse aire caliente 60C por 2 hs en las instalaciones vacias para matar las plagas. siempre despues de una excelente limpieza.
Domingo Yanucci Domingo Yanucci, buenas noches. No se trata de utilizar la secadora convencional para eliminar plagas, serìa muy costoso. Tengo dos ideas que funcionan, pero riñe un poco con el concepto de Mermas o perdidas de humedad en el grano.
PRIMER CASO, Se quiere secar los granos y dejarlos al maximo de humedad posible para no perder dinero, pero si este grano es para nuestro consumo o conservaciòn, entonces es secarlo mas de la cuenta, por decir 12% de humedad, bien limpio y hasta clasificado, se almacena , pues en esas condiciones las plagas no propsperan con la misma facilidad.
Al procesarlo, y concientes de esto, tendremos un grano, que por humedad de equilibrio habrà aumentado su peso, o simplemente, si se analiza, la merma de humedad, estarà reflejada en un mejor anàlisis, proteina y nutrientes en base seca mas altos, para aportar a la formulaciòn, y en ese tiempo, habremos eliminado o reducido las fumigaciones.
No se hasta que punto sea viable, comparando costos en los dos casos.
El segundo caso, lo comentarè en otro comentario.
Cordial saludo
Ricardo Borda
@Ricardo Borda Pulido prueben a mezclar las Diatomeas con Aldehido Cinamico y también nebulizaciones con Aldehido Cinamico. Se potencia enormemente la barrera insecticida
Estimados foristas, no debemos ser tan ambiguos a la hora de opinar.
No confundamos !!!!!
Separemos
-acopios se granos.
-Acopios de materias primas de Plantas ABA
-Productos terminados en Harinas
-Productos terminados en Pellet
-Productos terminados en Croquetas
Siempre dejando de lado todo lo que sea alimentos para humanos.
Como bien se menciono antes, los granos se pueden fumigar con liquidos, con gas o aplicar calor para atacar las plagas.Y enfriar para conservarlos.
Todo es valido, pero la decision que vayamos a tomar depende de muchas variables.
La energia que dispongo, el costo de la misma, la capacidad del proceso, las instalaciones el estado de la.mercaderia(ejemplo H°)el tipo de grano.
La materia prima para plantas ABA, se recibe periodicamente y tiene consumo rapido, lo.mejor es hacer hincapie en ser extricto con el recibo de la mercaderia.
Si son subproductos, controlar la humedad y es mejor tener una buena logistica de entrega que acopiargrandes cantidades.
Si son harinas, no se puede aplicar ni liquidos ni gases, y para secarlos solo se puede hacer con transportes neumaticos y aire caliente o maquinas rotativas muy costosas.
Los alimentos pelleteados tampoco se pueden secar.
Porque para eso se necesita calentar, por lo tanto despues para almacenar se debe enfriar para que no condense y hace que todos esos costos elevar mucho su precio.
Si pelleteamos bien y conseguimos temperaturas entre 70 y 80 grados en la Prensa tambien estaríamos cubriendo una infestacion de plagas en el.producto
Uno de los productos que permite su valor final y su presentacion el secado y posterior enfriado, es la extrusion, donde ademas por las altas temperaturas de cocción, no sobrevive ningun insecto ni huevo
Sergio un buen decálogo de acciones importantes para el control de insectos
In base alla mia esperienza di 60 anni di progettazione , e costruzioni di impianti per la pulitura, essiccazione , e conservazione dei cereali e leguminose, in tutta europa,, il metodo classico, e più economico, per la conservazione a lungo termine, nei sili o grandi magazzini, è :una buona puliture, una buona essiccazione, al 12,5%, essiccazione a temperatura medio bassa, per non creare screpolature del cereale, una buona zona di rinvenimento prima del raffreddamento per non creare shoc termico, una seconda pulitura dopo essiccazione, e una serie di elevatori e trasportatori che siano gentili con il prodotto.
Dopodichè viene insilato e o immagazzinato, ma per iniziare una buona conservazione io consiglio sempre di attivare la ventilazione subito anche in fase di carico, e la ventilazione deve essere in vacum, per non creare la crosta superiore a causa della condensa, e continuare giorno e notte fino al termine del caricamento, poi ancora per 48 ore, e poi fermare. a questo punto, siccome il periodo del grano è entro giugno/ luglio in europa, e la raccolta del mais, e soia, è verso settembre, per il grano continuo a ventilare solo di notte quando l'aria sarà più fresca, e con questo sistema non servono nemmeno le costose sonde a corda, che poi spesso non funzionano e si rompono, in quanto se si mette una mano ed il naso davanti al ventilatore , si sente la temperatura ed anche il , profumo , o l'odore dell'aria.
é vero che per effetto fisico la temperatura tende andare verso l'alto, invece io tiro verso il basso, ci metterò qualche giorno in più a raffreddare, ma quando sento che la temperatura è come temperatura ambiente, sono certo di una buona conservazione, poi nei mesi freddi, io consiglio sempre di insistere con la ventilazione, fino a portare la temperatura della massa intorno a 8 gradi celsius.
Arrivati a questa temperatura il prodotto si conserverà freddo fino a giugno ,luglio , agosto dell'anno successivo.
DI QUESTO NE SONO CERTO, centinaia di nostri clienti lo possono confermare..
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Basándome en mi experiencia de 60 años en el diseño y construcción de plantas de limpieza, secado y conservación de cereales y legumbres en toda Europa, el método clásico y más económico para el almacenamiento a largo plazo en silos o grandes almacenes, es: buena limpieza, buen secado, a 12,5 %, secado a temperatura media-baja, para no crear cuarteaduras del cereal, una buena zona de templado antes del enfriamiento para evitar choques térmicos, una segunda limpieza después del secado, y una serie de elevadores y transportadores respetuosos con el producto.
Después de lo cual se ensila o almacena, pero para iniciar una buena conservación siempre recomiendo activar la ventilación inmediatamente incluso en la fase de carga, y la ventilación debe ser al vacío, para no crear la costra superior por condensación, y continuar día y noche hasta que se complete la carga, luego nuevamente durante 48 horas y luego se detiene.
En este punto, dado que la temporada de trigo es dentro de junio/julio en Europa, y la cosecha de maíz y soja es alrededor de septiembre, para el trigo sigo ventilando solo por la noche cuando el aire estará más fresco, y con este sistema no Ni siquiera necesitas las costosas sondas de cable, que luego muchas veces no funcionan y se rompen, porque si pones la mano y la nariz frente al ventilador, puedes sentir la temperatura y también el perfume u olor del aire.
Es cierto que por el efecto fisico la temperatura tiende a subir, en cambio yo tiro de ella hacia abajo, tardara unos dias mas en enfriarse, pero cuando siento que la temperatura es como la temperatura ambiente, estoy seguro de buena conservación, luego en los meses fríos, recomiendo siempre insistir en la ventilación, hasta que la temperatura de la masa ronde los 8 grados centígrados.
Una vez alcanzada esta temperatura, el producto se mantendrá en frío hasta junio, julio y agosto del año siguiente.
ESTOY SEGURO DE ESTO, cientos de nuestros clientes lo pueden confirmar..
Daniel Pittaioli, estimado profesor, CO2 y nitrogeno son gases sobre los que se tiene experiencia en el almacenaje, el grupo del Ing. Ricardo Bartosic junto con la firma fugran realizaron estudios recientemente en silo bolsa.Si tiene foto de los insectos seria bueno.
Rubén Bruno en general se estila hacer prácticas más comunes como la aplicación de fosfina, lo cual es más práctico y económico