¿Existe un doble propósito de verdad?

jejejejejejej, El doble proposito asi como el Trópico bajo, no existen.
El doble propósito es un negocio de la finca donde debes tener vacas lecheras y vacas de carne para poder acceder a ambos nichos del negocio.
#NoHayGenéticaBovinaParaAguantarHambre

Señor Luis D Smith. ¡Claro que sí existe el ganado de Doble propósito! Generalmente se presentan problemas de baja rentabilidad en las explotaciones de este tipo de ganado, debido al desconocimiento sobre el manejo adecuado que debe tener un ganado al que se le exige producir al mismo tiempo carne y leche. Me permito hacer unos cortos comentarios acerca de este tema.
El Doble propósito es un tipo de bovino que, bajo condiciones adecuadas de nutrición, sanidad y manejo, puede producir eficientemente CARNE y LECHE simultáneamente, pues cuenta con el POTENCIAL GENETICO necesario para ello.
Existen dos grupos o tipos bien definidos, de bovinos Doble propósito:
El primer grupo está compuesto por animales pertenecientes a una raza definida, como son : Normando, Simmenthal, Brown Swiss, Gyr lechero, Guzerat lechero y Brown swiss.
El segundo grupo se da mediante un proceso constante de cruzamientos alternos, entre una raza lechera y una de carne, previamente seleccionadas, buscando producir simultáneamente CARNE y LECHE en forma EFICIENTE; es de anotar que este segundo grupo, requiere de un manejo técnico especial, dirigido por un profesional Médico veterinario o Zootecnista, para realizar correctamente el proceso de CRUZAMIENTO ALTERNO. Cuando el programa no está bien diseñado y dirigido, solo se consiguen los, tan comunes, mediocres o malos resultados que han generado todo tipo de críticas al proceso del Doble propósito.
Cuando se maneja el programa, manteniéndose en una raza pura de Doble propósito, como las nombradas anteriormente, y bajo todas las recomendaciones técnicas del caso, los resultados económicos son excelentes.
NOTA: Una muy buena guía para el correcto manejo del sistema Doble propósito, se puede encontrar consultando un artículo del Dr. Raúl Botero Botero denominado “ MANEJO DE LA VACA Y DEL TERNERO EN EL
SISTEMA TROPICAL DE DOBLE PROPÓSITO"

En mi humilde opinión (soy venezolano que trabajó con mestizos Cebú-Holstein en Vzla y ahora resido en Brasil) tanto Gir como Girolando expresan su potencial igual que las razas europeas especializadas en producción de leche. Es un error pensar que esas vacas llegarán a producir 20-30 kg de leche/d como lo hacen aquí en Brasil solo consumiendo forraje así este sea de excelente calidad: Fue una estrategia de mercado Brasileira promocionar esos animales como vacas que producen solo a pasto, si ud no se “faja suplementando” esos animales se comportan como cualquier mestizo culo e puya. Pienso que cualquier otro doble propósito de cualquier cruce será lo mismo, la dieta (cantidad de concentrado será crucial) caso contrario confórmese con lactancias cortas y producciones que solo a pasto no pasan de 8-9 kg/vaca/d en media

Amigos del Foro Creo yo que en definitiva la aptitud de un gaando esta determinado por su genetica y ell es la que detereminara el tipo de produccion de la Somototropina y la forma de sus pulsos que en definitiva determinaran como y donde se acumula la grasa producida al final del metabolismo de los hidratos de carbono ingeridops por el animal.
El ganado de aptitud lechera produce picos cortos y parejos de siomatotropìna que a su ves determuinaran la responsabilidad de la insulina y el gluicagon en el metabolismo mienyrtas que en el ganado de aptiutd carnicera los pulsuis de soatiotropina seran mas largos y mas especiados
Este es el resultado de un trabajo realizado con toros de aptiud carnica y lechera que mostraron este tipo de produccion de somatotropìna
Las condiciones de medio ambiente, manejo y alimentacion solo hacen posible una perfecta manifestacion de las caracteristicas definidas por la carga genetica de cada individuo.
Saludos desde el norte del Perú
Raúl

El doble propósito es un sistema de producción, no hay ninguna raza. Se necesita que maneje en forma inteligente genética y reproducción, alimentación y nutrición, sanidad y MANEJO de la finca. Igualmente ASESORARSE MUY BIEN y procurar no cometer errores, pues estos se detectan en mediano y largo plazo y eso vale un dinero. La experiencia se aprende con el tiempo. Y recuerde que para el hambre no hay inyecciones! Tiene que tener muy claro donde está, con que cuenta y adonde quiere llegar.

La verdad , el doble propósito es encontrado desde cualquier frente cuando de ganado se refiere . Podemos empezar con unas excelentes mestizas de Perijá y de ahí comenzar pero con un propósito , para carne o para leche . Por que ? .

Primero por la rusticidad . y eso indica el comienzo, Una vez logrado el elemento sustentable , o sea , se mantienen en ese ambiente , vendría el propósito .

En segundo lugar , el propósito en si mismo , viene a jugar su papel con la genética , no podemos sacar carne y canal de carne mejor que de las razas indicadas para producir la carne . Igual enfoque para leche . Por ello debemos aplicar genética sobre esas perijaneras que se adaptaron al ambiente controlado del lugar .

Ahora , el juego empieza a ser mas complejo . Si nos vamos a la comida , Los dos sistemas , el cárnico y el lechero exigen alimento diferente , uno en base a proteínas y grasas; y el lechero ,en base energía y carbohidratos .Esto hará una diferencia significativa en ese doble propósito .

Una vez tengas las mestizas perijaneras en primer servicio podrás inseminar algunas , las más adaptadas al lograr con inseminación selectiva para uno de los dos propósitos y al parir comparar y analizar el resultado , cual es el más productivo y escoge el camino que debes seguir en ese lugar donde te desarrollas .

Concluyó . No debe haber un doble propósito , debe haber un solo propósito , y es el más adaptable y rentable para la zona. El mercado es fluctuante y siempre habrá tiempo de vacas flacas pero regresan a su bonanza cuando el ciclo se cumple y es decisión mantenerse a pesar de la crisis momentánea en precios de carne y leche . No recomiendo andar cambiando la decisión del propósito por este factor , ya que el tiempo de hacer un rebaño es de 4 años mínimo y en ese periodo el ciclo de preciso cambia dos veces

Exelentes todos los comentarios, se nota la formación técnica y la experiencia que cada uno de los participantes tiene del tema en cuestión, el popularmente llamada sistema doble propósito . En ganadería bovina, la naturaleza del animal es la producción de carne y leche, en diferente proporción, dependiendo del propósito del produccion , orientado a un mayor o menor nivel de producción de leche o carne, teniendo en cuenta que toda vaca naturalmente produce leche y carne. Para el tema que nos ocupa, lo importante es precisar lo forma como se implementa uno de los dos modelos o sistemas de producción o ambos si se quiere, teniendo en cuenta las características del medio ambiente o piso térmica donde esté ubicada la explanada bovina, clima frío, templado o cálido, combinado con los demás factores de genética, nutrición, sanidad y manejo de bienestar animal, nos permitirá obtener los mayores resultados económicos y de sostenibilidad reproductiva y productiva en la empresa ganadera. El doble propósito como tal lo entendemos, producción de carne y leche , es un complejo de variables reproductivas, y productivas, genéticas, medio ambientales , sanitarias y manejos administrativos empresariales, de la explotación ganadera bovina .

Un

Doble proposito en bovinos es parecido al tal Tropico bajo. Que tecnicamente no existen.
En el caso de las Latitudes existen los Circulos Polares, Las lineas de Tropico de Cancer, Capricornio en lso 23° Latitudes Norte y sur, los Subtropicos de ambos tendiendo a menro de 23° hacia los 15° de Latitudes N y S y la ZONA TORRIDA ECUATORIAL, y lo del bajo o alto, Existen los PISOS TÉRMICOS.

Saludos Luis David. Contestando tu Pregunta si existe el Doble Propósito. En el caso de Venezuela ha sido el sistema de Producción qué se ha mantenido durante su historia. En el caso de tu ubicación de los estados Lara-Falcon, el tipo de sistemas prevaleciente, es el de Vaca-Maute, cuyo propósito es tener vacas 1/2 o 3/4 sangre Bos taurus/ Bos indicus o Cebú. Tu también planteas que estás utilizando Gyr, cuyos cruces sucesivos pueden generar becerros(as), con pocos pesos al nacer,. Tal como lo han mencionado otros Foristas no podemos tener en Venezuela, vacas Gyr produciendo 20-30 litros de leche/día, porque no aaplicamos los procedimiento y protocolos, para garantizar la nutrición, sanidad y manejo adecuado de esas razas. Lo importante es que en base a tus condiciones climáticas y ambientales selecciones, las dos razas, que pueden producir el Doble Propósito que se adapte al Proyecto que deseas establecer en tu zona geográfica.

Este sistema ha producido un tipo de ganado en Colombia llamado "siete colores" unos escasamente buenos, otros regulares y otros malos, principalmente en zona cafetera, clima templado entre los 1.000-2.000 m.s.n.m. Entre 0-1000 predomina el cebú y criollos. A más de 2.000, es Bos taurus

Mientras se continue con los sistemas tradicionales de explotación de vacas lecheras en el trópico, continuaran los fracasos. Es imposible obtener un margen productivo en las condiciones climáticas tropicales; tanto el calor como las elevadas humedades, más los parásitos internos y externos van a arruinar tus buenas intenciones, sin tomar en cuenta la raza que introduzcas.

La unica manera de solucionar este problema es hacer lo que otros han hecho y probado y es la de estabular los animales bajo e invertir en los onerosos sistemas que esos países utilizan: ventilación forzada con aspersion de agua para refrescar las vacas durante los días calientes.
Claro está que, si donde tu estas no te pagan la leche producida bajo estos sistemas, no es recomendable y lo mejor sería buscar otro tipo de empresa.

Santa Gertrudis es un buen animal de doble propósito y si creo que existe el doble propósito lo que sucede es que queremos que se comporté como la unión de dos razas especializadas y eso es imposible no puedes querer tanta leche como un Holstein y tanta carne como un azul belga en el mismo animal y alimentándose con pastos naturales

Es incuestionable que los modelos de producción ganadera tradicional, especialmente consumo voluntario en pastoreo extensivo , alterno en patreros de grandes áreas de tereno, ya no es una práctica sostenible en la la empresa ganadera, debido a muchas variables reproductores y productiva, genéticas y nutricionales, medioambientales y manejos sanitarios, organizacionales y empresariales . Hoy la biotecnología en la reproducción y mejoramiento genérico bovino está muy desarrollada y disponible para el empresario ganadero, mediante el cruzamiento de diferentes razas criollas y puras, indicas y tauros; por métodos de munta natural, inseminación artificial, aspiración folicular, reproducción invitrio y transparente de embriones. Para implementar cualquier modelo o sistema de explotación bovina con estas características, el inversionista o empresario ganadero, debe tener en cuenta las principales variables críticas medioambientales , genéticas, nutricionales, sanitarias y manejo operativo y administrativo de la empresa ganadera.

Naturalmente, el Doble propósito relacionado con los bovinos, es un sistema de producción, esto es innegable, como también son sistemas de producción el bovino especializado en producción de leche y el bovino especializado en producción de carne, y en cada uno de estos tres sistemas de producción, existen razas especializadas para tal fin, que deben ser conducidas con técnicas muy claras sobre genética, nutrición, manejo y sanidad, algunas de ellas muy diferentes en cada uno de los tres sistemas.
No podemos negar la existencia de razas conocidas en todo el mundo ganadero como son la Simmental, la Normando y la Brown Swiss, sin mencionar otras de no menor importancia, cuyo potencial genético expresado en parámetros productivos en carne y leche simultáneamente, son excelentes, y por lo tanto son denominadas como RAZAS DE DOBLE PROPÓSITO.
La ubicación de estos bovinos en la categoría de RAZAS, fue basada en conocimientos científicos que evaluaron a cada grupo o raza en cuanto a sus caracteres étnicos de tipo racial, morfológicas y fisiológicas, además de su capacidad para transmitir los caracteres a su descendencia cuando se aparean entre sí.
Obviamente, el sistema de manejo para el doble propósito es algo complejo, si lo comparamos con el manejo que requiere una raza cárnica o una raza lechera, dada la doble exigencia (producción de carne y de leche en forma eficiente).
Como ya lo mencioné en un foro anterior, en el otro sistema de doble propósito, recurriendo a un proceso de cruzamientos alternos entre una raza cárnica y una de leche, generalmente se incurre en errores, debido al desconocimiento y falta de asesoría técnica, principalmente en cuanto a genética y nutrición, lo que conlleva a deficientes rendimientos del sistema. Cuando este sistema de doble propósito, que obviamente no se trata del manejo de una raza, se desarrolla conforme a una buena dirección técnica, los resultados siempre conllevan a una gran productividad.

Concuerdo con el comentario anterior, especialmente con el ultimo segmento del mismo. Razas de doble propósito ya están bien establecidas genéticamente con manifestaciones fenotípicas de producción reconocibles entre su descendencia.

El problema que ocurre con productores en zonas marginales de nuestro planeta es que tienen dificultad en decidir cuál de estas razas existentes (alrededor de 125 razas), sería la más adaptable económicamente para su geografía y terminan creando sus propios programas reproductivos basados en lo que hay a su alcance económico. Recordemos que la gestación de una vaca es de 9 meses y cuando no existe un plan definido en el mejoramiento genético de ese rebano, al final terminan con rebano que no ha cambiado mucho del que empezaron.

SIMMENTAL FLECKVIEH
Buenas noches, puedes visitar páginas de México donde consideran al Fleckvieh como la verdadera raza de doble propósito. También en vuestro país vecino, Colombia, tiene mucho arraigo. yo vivo en Cusco y hace pocos años se ha extendido su crianza donde los productores los seleccionan en líneas lecheras y de carne, pero todavía sin buenos criterios técnicos, aun así, los resultados son promisorios en zonas que pueden tener hasta 4 800 m s. n. m. no teneos evaluaciones hasta ahora, pero en cada caso hay registros de producciones de más de 25 litros por vaca-día y pesos alrededor de 1 000 kilos a los tres años.