ganado lechero en el trópico: Senepol x Bos taurus

Buenos días, INSISTO !! Quien quiera leche en trópico bajo con Senepol, debe buscar toros PROBADOS para tal fin, de lo contrario está corriendo un gran riesgo que podría perjudicar a la raza, como ha sucedido en el pasado con las razas que nos quiere imponer el mercado. No existen razas milagrosas.....es mucho más relevante el manejo y nutrición teniendo en cuenta el medio ambiente, que la genética. En proporción 80[percent] contra sólo 20[percent] para genética (tratándose de producciones en trópico bajo). El Senepol bien utilizado es bien interesante, pero no lo magnifiquemos, que ningún animal produce sostenible y rentablemente con manejos precarios, o en praderas toscas y de muy baja calidad que sólo permiten su supervivencia. Saludos,

Hola, Wow!! el foro tiene pimiento., pero no nos acaloremos solo son puntos de vista diferentes.Porque solo escuchar lo que dicen los que mencionan y no poner atención lo que dice Nicolás Sierra, Polanco o dudas de Fernando Mantecon sobre su posible produccion en un pais europeo donde lecheramente quedaría muy bajo ,no magnifique la raza, es buena pero no existe lo mejor de lo mejor y senepol no lo sera menos en leche cuando su genética esta mas para aptitud CÁRNICA su produccion promedio se basa en 2500kg a 3000kg en raza pura muy parecido al charolais francés , para lecherías en zonas media a altas existen mejores alternativas productivas como pardo suizo,fleckvieh o jersey x holstein , se menciona una vaca de segundo parto en 43kg /dia, en Canadá ,Europa y me costa que en costa rica también holstein x fleckvieh primer parto no una porque mas bien es la regla todas deben estar entre 45kg para arriba y terminar a los 305 dias con mínimo de 7000kg por lactación las mas bajas debido a persistencias menores de algunas vacas , el año pasado en u.s.a la ganadora productora fue un pardo suizo pero en leche no se menciona senepol ,si habláramos de calidad de carne de senepol para produccion en trópico bajo podríamos tener una buena calidad en marmoleo y suavidad . gracias.

Estimados foristas! Distinguido Señor Klever, en este foro ha habido diversidad de opiniones, mucho interés de parte de los que hemos participado (pimienta lo llama usted) se esta divulgando entre ganaderos y especialistas una opción que viene cobrando fuerza (cruce Bos Taurus x Senepol en el trópico) y que cada vez será más utilizada entre los ganaderos y especialistas de América, en esto creo que no hay como decimos aquí, vuelta de hoja. Esto debe hacerse como dice don Nicolás Sierra entre otros, con mucha seriedad, responsabilidad y de manera controlada. Se han expuesto experiencias muy serias y valiosas, como las de Don Mardoqueo Barrientos de Costa Rica y las de Don Carlos Jiménez de Venezuela entre otras, y en todas ellas los resultados son buenos, en carne y en leche. Don Nicolás y Don José Bueno han insistido en que se deben de usar las líneas correspondientes según los intereses de cada uno, eso esta totalmente claro, pero si bien es cierto se ha discutido en que es una opción para el trópico, también se ha abierto la posibilidad de usarse en clima templado, posibilidad que ha incluido -a manera de si pudiera ser factible- Don Fernando Mantecon de Cantabria España. Es cierto como usted dice que es muy importante para el uso de animales en los diversos climas la grasa que poseen, sin embargo no podemos afirmar, ni usted ni nadie, que el largo del pelo no es importante en climas fríos, y en este sentido lo invito a buscar en la web lo sucedido con el ganado criollo argentino en la Patagonia en la reserva Onelli, en donde el mismo fue abandonado en ese lugar hace mucho tiempo y que como elemento externo de adaptación desarrollaron un pelaje abundante para protegerse del frío y que por la alimentación completamente natural, yo no creo que tengan la posibilidad de desarrollar una grasa subcutánea y general abundante como aislante del frío extremo, y sin embargo sobrevivieron y en su readaptación a climas más benignos cambian su pelaje por uno mas corto, en corto tiempo. Lo invito Sr. Klever a que explore esta opción para su ganado en Canadá donde tienen que recurrir a la calefacción en invierno para poder mantener su ganado lechero y posiblemente el de carne también, en los durísimos inviernos, y de paso le estarían haciendo un favor a estos animales que están en medio de un debate ya que algunos creen que para salvar la reserva deben sacar estos animales de allí, aún incluso sacrificándolos si es necesario. Talvez allí este la genética que ayude a los productores en clima frío, a darle resistencia a su ganado en esos duros inviernos, mediante cruces. Reciba un respetuoso saludo Sr. Klever.

Hola, yo si estoy seguro sobre la grasa dorsal para vivir en diferentes areas de confort fuera de estas área el nivel o capacidad de adaptación baja rápidamente y se refleja en produccion ,reproducción etc,esto porque mi trabajo me da herramientas de analisis en programas a largo plazo ya que soy director veterinario en una empresa grande y tengo responsabilidad en algunos estados y ya se efectuó ese analisis hace varios años , no soy experto en Costa Rica pero conozco algo ya que trabaje para un egipcio montando todo para su lechería en coromato y también de su feed lot para carne en el pacifico y una de las tareas fue encontrar los vacunos en Costa Rica para bajar costos por lo que recorrimos casi todo para explorar obsiones y perdón si estoy equivocado en san carlos hay un señor Mardoqueo que estaba ligado con la camara de ese lugar y después el seria el representante de semen senepol para costa rica , si este fuese el mismo señor el gana mucho como vendedor de semen de senepol , en resumen metimos semensenepol que importamos directamente de Alabama para croosbreding con otras razas pero no en el área lechera que se trabajo con hostein puro y hostein x fleckvieh

Saludos a todos, ojalá los vendedores profesionales de semen de senepol y de otras razas no opinen en este foro, para que no se embarquen a los productores.

Hola amigos del foro! Sr. Le W. ¿Y privarnos de la gran experiencia que los distribuidores de semen, de cualquier raza que sea, tienen o puedan tener, y de los datos que con toda seguridad tienen, como es el caso del Sr. Mardoqueo? Por favor, con todo respeto no me parece buena idea, amen de que no podemos pretender, cuartar libertades de ninguna índole.

Sr. Rojas, lo que me parece poco ético es aprovechar este foro para hacerse uso comercial de publicidades.

Hola,Sr. Manuel Rojas creo que su apreciación es algo confusa y solo quiere ver lo que quiere ver , hay muchos aquí en Canadá que dejan sus animales afuera en el invierno con el granero abierto y se les da alimentacion tanto dentro como fuera mas que todo en granjas lecheras holstein x fleckvieh que las puede ver en la web pero no le puedo facilitar ninguna dirección por respeto a la página en que estamos , creo que lo de resistencia al frió debería buscar un poco mas ya que menciona un hecho remoto pero pregúntese porque en Canadá pais con invierno severo los bovinos no tienen ese pelaje que usted menciona , sobre mis posibles vacas con calefacción no tengo ya que como veterinario de land of lakes paso gran parte del dia trabajando con vacas de otros tanto en carne como en leche y no me quedaría el tiempo para dedicarlo como se debe y otro hecho es que trabajo en Canadá porque gano mas plata que en mi querida Costa Rica a la que trato de ir cada diez meses por eso digo que hay que tener cuidado con lo que se dice porque senepol solo lo tiene en Costa Rica mas que todo en f1 x jersey o talvez un f2 y si hay trasplantes de embriones estarán muy pequeños para tirar las campanas al viento ,salvo algunos adinerados que lo trajeron exportados pero ya es mas un deleite que por produccion , talvez cuando regreso a visitar a mi familia en Heredia usted seria tan caballeroso de mostrarme su hato SENEPOL y las producciones que se mencionan ya que son muy diferentes a los datos que se manejan aquí porque si hay senepol en Canadá lo tienen los que tiene contratos con casas productoras de semen solo que se diversifican con venta de otros razas en el misn¡mo catalogo no solo de una en especial .Saludos

Un saludo para todos los fareros , volviendo un poco sobre la rentabilidad que es lo que de verdad nos interesa a los productores de leche , se a dicho aquí en el foro que la raza senepol daria entre 2500 y 3000 litros de leche y pienso yo aquí con unas condiciones climatologicas benignas , y sin darles concentrados podrían llegar a los 4000? tengo que decir al señor RIO KLEVER y darle la razón en cuanto a la cantidad muy superior que dan las holteisein pero también habría que saber si en las mismas condiciones y alimentacion serían capazes de dar los 7000 u 8000 litros que dan en usa y en Canadá de media y en algunos países de Europa , y cuantos partos duran 4 como mucho , para que la leche sea de calidad cuanto valen cuando van a matadero ? aquí 300 o 400 € si están sin cebar y la senepol aparentemente en las fotos que se ven en internet seria una un ganado bastante mas rentable en carne y al ir al matadero muy posible que rondaría los 800€, mas luego si duran mas partos (lactación ) aquí estamos inseminada con el azul-belga las vacas que no queremos dejar crías de ellas , y el ternero alos 40 dias ronda los 400 € si es un ejemplar algo curioso si a las que inseminamos del la raza frisona nace ternero es mejor que se muera al nacer porque igual después de un mes tenerle darle leche te 80 0 100 € . tengo que posicionarme un poco a favor del mensaje de Manuel Rojas entiendo yo también que debemos los productores de aprovechar la experiencia de la gente veterinarios empresas que se dedican a inseminar si son honrados siempre se les abrirán puertas si no ellos mismos las iran cerrando.

Estimables foristas! Sr. Klever Usted me pide que me pregunte porque los bovinos en Canadá no desarrollan ese pelaje tan denso aun cuando el clima es rigurosamente frío en invierno. La lógica cuenta y no la podemos ignorar, distinguido paisano, porque están bien alimentados (costos altos) y de esa manera pueden desarrollar esa grasa protectora que aísla músculos y órganos vitales de ese frío intenso y que se metaboliza en forma de calor y que les mantiene la vida. Usted nos hace un aporte importante al foro (gracias por esto), que si bien es cierto uno no lo ignora y menos los profesionales del ramo que han hecho aportes, sin embargo nadie lo menciona y es la grasa dorsal en los bovinos. De las clases básicas de biología sabemos que los animales usan la grasa para protegerse del frío, ejemplo los elefantes y leones marinos en sus hábitats respectivos. Siguiendo con la lógica las criollas de Onelli aunque son un caso remoto, son una realidad, desarrollaron una riqueza genética, que les permite sobrevivir en un frío tan riguroso comparable al de Canadá, pero que no tienen la bendición del alimento de calidad que si tiene el ganado canadiense de tal manera que hace uso de otro recurso de sobrevivencia y recurre a abrigarse desarrollando ese pelaje característico. ¿Porqué traje esto a colación?. Porque usted desmerece de alguna manera la experiencia del Senepol en la sabana Colombiana, que nos cuenta su colega don José Bueno de Venezuela, si no me equivoco, que en un rango de temperatura de 15 a 20 grados Celcius, recurre a ese recurso que con seguridad esta mas al su alcance en el corto plazo que cambiar su nivel de grasa. Lástima que nuestros conocimiento en genética sean tan básicos, principalmente los míos lo reconozco, pero los genes del Red Polled de Inglaterra clima templado están presentes en el Senepol, y siguiendo el pensamiento lógico (perdón si me equivoco y corríjanme los que puedan saberlo), con unos alelos especializados para el trópico por la adaptación y aporte del N`dama. De tal manera que mediante la memoria genética debe ser posible la readaptación a zonas templadas y más aún si se hace mediante cruces como lo plantea don José Bueno, con no más del 37 [percent] senepol. Yo creo firmemente que el cruce con senepol funciona tanto para carne, como para leche, ¿por qué?. Porque lo afirma la literatura y los expertos, de tal manera que si no se esta de acuerdo con esto, se le deben hacer los planteamientos a los mismos expertos y a los que se encuentran más avanzados en la experiencia como Don Mardoqueo Barrientos, Don José Bueno, Don Carlos Jiménez, etc. Saludos.

Hola compañeros del foro, (Fernando en España): Debemos recordar que no solo debemos medir la producción de leche en 305 días, yo diría que es más importante aún tener en cuenta los parámetros reproductivos y combinarlos con la producción de leche. Ejemplo, que será mejor, una vaca que produzca 2.500 litros con Intervalo Entre Parto (IEP) de 360 días? u otra con producción de 3.500 con IEP de 505? Qué requerimientos de suplementación requiere cada una ?? Les dejo la inquietud y hagan las cuentas. Yo personalmente no conozco raza alguna ni condiciones bajo nuestro planeta que permitan a una vaca producir 4.000 litros en una lactancia de 305 días con IEP de 400 días SIN suplementación ni concentrados. Los nutrientes y humedad de una dieta forrajera exclusivamente no son suficientes para sustentar tal nivel de producción, es preciso hacer procesos adicionales, suplementar con silo, leguminosas, arbóreas, deshidratar biomasa y/o incluir cereales en la dieta.

Don Manuel, quiero felicitarlo por l idea de hacer este foro, creo que la critica constructiva en ambos sentidos es importantísima para el aprendizaje final. Para quienes vivimos en el trópico y tratamos de producir leche que es eltema de este foro la invetigacion es fundamental para poder aprovechar los recursos de que disponemos como por ejemplo buenos pastos todo el ano especialmente en el trópico húmedo. hasta hoy y cumpliendo con algunas reglas para participar lo he hecho como productor, compartiendo algunas experiencias que hemos vivido y visto en otras fincas, lo de proveedor de genética también lo hacemos desafortunadamente no manejamos un volumen que nos permita decir que tenemos ya un negocio y por el momento nos garantizamos buena genética para nuestro consumo y en parte cumplir con la misión de la Cámara de Ganaderos de democratizar el senepol y tenerlo al alcance de pequeños y medianos productores, los grandes hacen sus importaciones de semen, embriones y ganado de Alabama , La Florida o de cualquier otro lugar. Y creo que quien trabaja tiene derecho a una remuneración. Comparto la opinion de que para pensar en producir lo primero que hay que tener es una buena alimentacion, este es un foro sobre produccion y no un concurso para ver cual raza o cruce aguanta mas tiempo sin comer. Por lo que he visto si se usa el Senepol en razas de carne como cebu, simental, angus por ejemplo para producir leche estas en el camino equivocado, lo que resultara de estos cruces son excelentes animales para producir carne, pero si utilizas el Senepol en razas como Holstein, Jersey, Pardo Suizo o Guernsey, por ejemplo vas a obtener buenas vacas para producir leche en zonas tropicales bajas y con 37[percent] de Senepol sobre Holstein te van a cumplir en sonas frescas. El Senepol es una opción, es una herramienta que usándola correctamente sera de gran ayuda y cuando digo correctamente me refiero a que es necesario usar toros probados, buen manejo sobre todo cuidar la alimentacion, dichosamente en Costa Rica hace varios anos nos llegaron semillas de pastos mejorados desde Colombia y Brasil que se han adaptado bien a nuestras condiciones y los ganaderos se han transformado en agricultores de pastos, sin embargo la otra gran lucha es la de contrarrestar el estrés calórico. Finalmente a manera de información en dias pasados en primera página de un diario local se dio la noticia de que una lechería en en Coronado de un Egipcio la cerro el ministerio de salud por no cumplir requicitos ambientales y estaba contaminando fuentes de agua sercanos, las certificaciones ambientales serán otro requisito a cumplir en adelante. Mardoqueo Barrientos L. Costa Rica.

Hola, creo que lo que se ha criticado no es la raza senepol que es buena en si ,mas bien siento que las criticas están directas a crear sobre expectativas por cruzar senepol con x raza y tener [percent] de ganancias mayores a lo que eventualmente se puedan dar en la realidad ,porque algunos pensarían que no tendrán que ser tan rigurosos con la nutrición desencadenando otros factores como bajas en reproducción ,etc , y después se diría que el senepol no sirve y me lo recomendaron en un foro y bla,bla lo cual seria peligroso para el desarrollo del senepol .Es por esto que hay que revisar parámetros de produccion ej:en la página de sacramento farms se menciona de una produccion de 11.6 lts x dia , también nos dan los datos de crecimientos de las crías respecto al engorde y su calidad de carne , ahora bien si sabiendo esto yo decido usarlo para lechería, perfecto!!yo personalmente siento que se tendrá mas éxito al empezar difundiendo la raza por sus excelentes características en carne , de lo cual se extendería mas rapido entre naciones y se conocería mas popularmente .PDTA. Solo para mansión no se sera el mismo egipcio , con el que trabaje se dejo todo montado y se recalco en uso de remanentes con lagunas de oxidación o biodigestores pero no se tenia buen gusto por estas abusiones debido al precio y mantenimiento.

Respuesta , para don Nicola Sierra , de Colombia, yo estoy casi seguro que la mayoría de las vacas frisonas con dieta de forraje la mitad de alfalfa en seco y el resto de heno en verde o también en seco llegan a dar los 4000 l en 305 dias de lactación y sin darlas cereales ni pienso de ningún tipo , ahora bien aquí en esta zona del norte de España que no se produce la alfalfa si no que la tenemos que comprar del centro de España o importarla de Canadá u otros países no sale tan caro como el concentrado , y de lo que se trata es de reducir costes ___ un saludo para todos.

Lamento que el Foro haya tomado la dinámica de la critica, en ves de los aportes y controversias de los foristas para entre todos tener una visión mas clara del tema por ello me obligo a comentar que si bien estoy de acuerdo con las ventajas del senepol y en concordancia con que no existen razas milagrosas para todo los ambientes también debo señalar que el origen de las razas se fundamento en un propósito determinado, un ambiente ecológico especifico y un sistema de alimentacion concreto. y el hombre en sus programas de selección fue orientando los grupos raciales de acuerdo a sus preferencias y los recursos que disponía. Pero la realidad mundial es dinámica y el futuro de la ganadería se centra en la rentabilidad sobre alimentacion a base de forrajes por que la suplementación con granos sera imposible (biocombustibles), por ello la genética debe continuar en la búsqueda de la vaca eficiente, y allí el Senepol puede dar una contribución importante por haber probado tener mejor desempeño productivo y reproductivo a pastoreo. en cuanto hemotermia hay dos elementos importantes entre otros: .-Grasa de cobertura (dependiente de la calidad de la alimentacion), .-Tamaño y densidad del pelo (genética+ ambiente) y efectivamente el senepol tiene desventajas para climas templados, por ello que el uso de animales puros esta contraindicado, asi como también en el trópico el uso de los bos tauros Continentales y/o británicos, ya que pasan por largos periodos improductivos para adaptarse pero los cruzamientos dirigidos son la mejor herramientas para complementar las bondades de los grupos raciales aprovechando las ventajas de cada uno. De allí que la única forma de evolucionar en la búsqueda de animales eficientes a pastoreo es haciendo pequeños ensayos bien dirigidos que nos permita evaluar cuales son los cruzamientos ideales. de manera que si estamos de acuerdo que el Senepol tiene ventajas como animal eficiente a pastoreo en produccion de carne y contribuye en los animales doble propósito es una Raza a considerar para la búsqueda de una operación ganadera eficiente y rentable. y si creo que todas las opiniones son validas los ganaderos, los vaqueros, los comerciantes los profesionales e incluso los reaccionarios negativos

Hola amigos del foro! Al muy estimable maestro don José Bueno Pérez! Distinguido don José, quiero expresarle que lamento bastante la situación que se dió en los últimos días en este foro, que como usted apunta bien, a sido muy bueno en el intercambio de ideas y experiencias y agrego yo, mejor aún en el aporte de personas como usted, quien desprendidamente nos ha regalado de sus conocimientos y experiencias, enriqueciendo una sana discusión mediante criterios sabios y oportunos, enderezando el barco cuando los que como yo, de infinitamente menor conocimiento y experiencia que usted, lo hemos empujado sin querer, quizá mal. Hago extensivo mi reconocimiento a don Carlos Jiménez, quien ha hecho aportes muy buenos, desde su vitrina de experiencia en el manejo y cría de la raza Senepol, a don Mardoqueo Barrientos, quien ha sido también muy desprendido, contándonos su experiencia y resultados en cruce de Senepol con Bos Taurus lechero, al Sr. Incoagro, médico veterinario de Monagas Venezuela quien nos aporto una experiencia de Panamá en cruce Holstein x Senepol que en condiciones exclusivas de pastoreo, producen un promedio de 10 litros de leche diarios, a don Nicolás Sierra, quien ha hecho también aportes muy importantes y que se ha mantenido vigilante, de acuerdo con sus criterios en relación con las aseveraciones que se han expresado aquí, y siento yo, que más que todo con las mías, lo cual agradezco de verdad, pues mi único interés es mantenerme en la senda correcta, ahora que estoy a punto Dios mediante de iniciar mi propio proyecto, al Sr. Mantecon de España, quien con su interés en la raza para su ganadería, ha generado criterios importantes para el foro, etc. Distinguidos amigos todos, los insto a mantener esa actitud de desprendimiento e interés que han demostrado hasta hoy, en favor de los muchos ganaderos y profesionales del ramo que están leyendo el foro y a los respetables foristas que han introducido la crítica más que los aportes, los insto también a que aporten también sus ideas, mediante planteamientos serios y fundamentados de tal manera que, don José Bueno, don Carlos Jiménez, don Mardoqueo Barrientos, don Nicolás Sierra, y el Sr. Incoagro, que son los que más y mejores aportes han hecho, nos sigan aportando su ideas y conocimientos, mediante un sano debate, del cual sigamos todos aprendiendo. Por ejemplo la última tesis futurista de don José (que comparto plenamente), que en adelante, será imposible seguir alimentando el ganado con granos, pues estos se usarán con seguridad en la fabricación de biocombustibles (adicionalmente a la alimentación humana, supongo yo), lo cual obligará a los productores a alimentar el ganado con una dependencia mayor exclusiva en forrajes. Insto muy respetuosamente al Sr. Mantecon, a ser pionero de los cruces Senepol x Holstein en España, siguiendo los consejos de don José Bueno y don Nicolás Sierra, quienes le han hecho sugerencias muy claras en este foro. Saludos a todos!

En relación con el cruce Senepol x Red Polled, si lo vemos desde la perspectiva de cruce de un bovino 100 % adaptado al trópico con otro bos taurus no adaptado pero con algunos factores favorables entre ello la rusticidad, pensaría que esta bien, SIN EMBARGO, si lo vemos desde la perspectiva de que le vamos agregar masa genes de Red Polled a esos f1 provenientes de dicho cruce, entonces tal vez estaríamos perdiendo heterosis y quizá adaptación por el factor de los genes. Ya don Mardoqueo nos contó en este foro lo que les pasó a ellos cuando a sus f1 Senepol x Holstein les metieron Holstein de nuevo, los f2 perdieron adaptación. En síntesis haría cualquier cruce Bos Taurus x Senepol, sin embargo este que usted plantea, no lo haría sin consultarlo con los especialistas (por ejemplo su paisano, don José Bueno). Desde un punto de vista empresarial y cuestiones básicas de ganadería, el cruce Senepol x SRB, lo haría no como negocio principal, sino más bien como una opción de investigación y experiencia nueva de diversificación, con un máximo de cinco vientres senepol casi puros que usted posee. Como negocio principal inseminaría el resto de vientres senepol que posee con semen de Jersey, pardo suizo o incluso Holstein, lo cual ya esta probado en nuestro trópico y perdón que insista, lo avalan los señores Incoagro, don Mardoqueo Barrientos, don José Bueno y Nicolás Sierra entre otros, todos de basta experiencia. El resto de las preguntas que usted me hace, creo que están ya resueltas en este foro, que tiene ya, desde mi punto de vista un material riquísimo y muy completo. Y otra vez, perdón que insista una vez más, estos cruces los avala y los esta haciendo también don Angelo Servalli de Sacramento Farms, quien muy amablemente, y en forma expedita y oportuna me lo hizo saber por correo a través de Engormix, a petición mía. Saludos!

ESTIMADO MANUEL : DE NUEVO GRACIAS POR SUS REPUESTAS Y POR ESTE INTERESANTE FORO. LE PLANTEE LA INQUIETUD SOBRE EL CRUZAMIENTO SENEPOL X RED POLL PARA SABER SI SUS COMENTARIOS COINCIDÍAN CON LOS MIOS, Y OBSERVO QUE ES AS, NO ME ATREVERÍA A HACER ESTE CRUCE A MENOS QUE CONOCIERA A OTRAS PERSONAS QUE LO HAYAN PROBADO Y LES HAYA IDO BIEN, PORQUE LO MAS SEGURO ES QUE SE PUEDA PERDER ADAPTACIÓN AL TRÓPICO. TODAS LAS PREGUNTAS ANTERIORES LAS HICE PARA APRENDER AUN MAS SOBRE LOS POSIBLES CRUCES CON SENEPOL, PORQUE CONOZCO DE CRUCES F1 CON HOLSTEIN QUE FUNCIONAN MUY BIEN PERO LUEGO QUE USAR PARA CRUZAR ESTAS F1 ? . ESTAMOS TRABAJANDO EN LA PRACTICA CON UN F1 SENEPOL X HOLSTEIN ROJO CON PRODUCCIONES HASTA DE 15 LITROS/DIA A POTRERO Y AHORA F1 SENEPOL X SRB ( SUECA ROJA ) Y CREEMOS QUE CRUZANDO UNA HEMBRA F1 SENEPOL- HOLSTEIN CON UN TORO F1 SENEPOL-SRB, PODEMOS CONSEGUIR UN CRUCE ADAPTADO YA QUE MANTENEMOS 50 % SANGRE SENEPOL , Y EL RESULTANTE SERIA 50 % SENEPOL 25 % HOLSTEIN ROJO 25 % SRB. CREE USTED QUE PUEDA FUNCIONAR ESTA ALTERNATIVA EN EL TRÓPICO Y MANTENER LUEGO CRUCES ENTRE LOS F2 RESULTANTES ( CERRANDO EL REBAÑO ), USANDO LOS MEJORES INDIVIDUOS ? DEJO PUES ESTA INQUIETUD, COMO GANADERO NO ME GUSTA PROBAR SIN INVESTIGAR ANTES, PERO DE ALGO ESTOY SEGURO, PODEMOS USAR SENEPOL EN LUGAR DE CUALQUIER BOS INDICUS PARA CRUZARLO CON UN BOS TAURUS Y MANTENER UNA BUENAS ADAPTACIÓN A NUESTRO TRÓPICO.

Estimados foristas. Estimado Numa González! Yo apostaría a que si funciona ese f2, Senepol X (Holstein Rojo x SRB), quedando en los porcentajes que usted describe y me parece que estaríamos en camino de conseguir la vaca eficiente que menciona el maestro Don José Bueno, entre otros que no tiene porque ser desde mi punto de vista A x B ó A x (B x C), puede ser también A x C, B x C, A x (A x C),...,B x (A x Y), etc, etc. Lo que sí tenemos que ser es cuidadosos a la hora de escoger A, B,C,D,E,...,Y,Z (Permítanme usar esta notación matemática). Lo que si entiendo a mi modo de ver, es que el Senepol esta representado siempre en todas las opciones de esa búsqueda en el trópico y subtrópico y más allá, teniendo los cuidados que nos señalan los expertos. (Los Europeos tienen que buscar la eficiencia también, pues no puede ser que se mantengan por mucho tiempo más, produciendo leche en polvo a costos de más 3.000 dólares la tonelada métrica, mientras los precios internacionales de compra están por debajo o muy por debajo de esos costos de producción. Don Fernado M., adelante con su inquietud). En ese universo de opciones no tiene porque estar representado el ganado Cebú, pero tampoco tiene porque no estarlo ya se nos dijo también en este foro, que la vaca eficiente tiene que ser la más adecuada para el lugar específico en el que se le necesita. La FAO nos insta también, a mantener la diversidad genética, representada en una gran diversidad y conservación de las razas. Dice la literatura y prácticas ganaderas, que la mejor forma de mantener la heterosis es mantenerse en f1, sin embargo, también otros, aconsejan hacer cruces cíclicos de tal manera que haya gran dinámica en las características deseables, yo me inclino por esta opción y por la de mantener las razas puras de tal manera que podamos hechar mano de este recurso para cuando se le necesite. Sobre su última aseveración, si se puede a mi forma de entender, prescindir del Cebú en los cruces con Bos Taurus especializados en leche o en carne según los propósitos de cada cual y el lugar donde se encuentren, usando en su lugar el Senepol lo que pasa es que en el momento en que yo sintiera que la balanza se inclinó hacia este cruce, entonces yo haría lo contrario buscaría la vaca eficiente utilizando Cebú x Bos Taurus y contribuir así a mantener la diversidad genética mundial. Tal vez esto no me toque hacerlo a mi, ni a ninguno de nosotros, pero llegado el momento, espero que alguien lo haga. Todo se vale, pero lo que no se vale es pretender sin planteamientos serios, que el senepol no funciona para buscar con su aporte la vaca eficiente en producción lechera, en carne o ambos a la vez. Esto lo expreso por las críticas que se hicieron en algún momento. Que este bien, amigo Numa! Saludos a todos! Saludos

Respetados foristas, encuentro sumamente interesante lo descrito en este foro sobre la raza Senepol dando cada quien una opinión y mostrando las experiencias adquiridas en sus distintas aplicaciones, en lo personal estoy interesado en usar la raza pura y quisiera conocer el sistema de cría de los amigos criadores de esta raza y especialmente a los paisanos Jose Bueno Pérez de Monagas y Carlos Jiménez de Guarico quienes por estar en mi pais seria mas fácil el intercambio de información, les agradecería muchísimo si podrían enviarme detalles del sistema de cría y manejo de esta apasionante raza que nos brinda a los productores alternativas rentables y sostenibles en el tiempo que es la primera necesidad de nuestro negocio. En otro foro de esta página llamado, Para que sirve el Senepol? realice una serie de preguntas para despejar mis dudas y muy amablemente el amigo Manuel Rojas de Costa Rica me remitió a este tan interesante Foro que me ha servido de inspiración para seguir con mi propósito de criar esta raza sin embargo me gustaría tener mayor detalle mas que todo del manejo y su rentabilidad para sacarle el máximo provecho al potencial de la raza. Les agradecería me orientaran sobre lo siguiente: 1.- El sistema de alimentación ¿sería solo a pastoreo? 2.- Las crías ¿se dejan junto a sus madres hasta los 8 meses a toda leche, o se ordeñan tradicionalmente con apoyo del becerro, y de esta manera se destetan los animales de 240 Kg a los 8 meses? 3.- ¿Se usaría algún suplemento ademas del pastoreo tanto en las crías como en sus madres? (melaza, sales minerales, etc) En resumen, me interesa mucho conocer el sistema de cría y manejo de un hato criador de esta raza. Agradezco de antemano la información que puedan brindarme y deseándoles el mejor de los éxitos.