Pastoreo racional para empresas ganaderas

ESTE SIITIO PARECE QUE SOLO ES PARA VENEZOLANOS Y COLOMBIANOS, ALGUNOS COSTARRICENSES, NO ME CONVENCE. SON OTRAS LATITUDES, OTROS CLIMAS, OTROS CAMBIOS, OTRAS RAZAS, NO SE PUEDE Y NO S DEBE GENRALIZAR. EN UN EMPRENDIMIENTO GANADERO ESTOY POR SALIRME. LA MANO DE OBRA ES EL MAYOR PROBLEMA, LAS PERSONAS A NO QUIEREN TRABAJAR EN EL CAMPO. ESE TEMA NO LO ABORDAN. PUEDE SER QUE EN SU PAÍS NO LO VIVAN. AQUI EN GUATEMALA ES COMPLICADO EL TEMA RECURSO HUMANO en el campo y especialmente en GANADERÍA.

Sr Samuel Muralles Le saludos desde PARAGUAY . los problemas que Usted enfrenta creo que lo enfrentamos todos los pequeños Ganaderos de América. Y siempre la dificultad de mano de mano de obra es el principal obstáculo administrativo a Superar . No crea que Usted esta solo, ni que Guatemala solo soporta la falta de mano calificada en el Campo.Cada Finca ganadera aun dentro un mismo país es diferente.El pastoreo racional bien planificado y ejecutado es el principio de la solución a los problemas enfrentados por los Ganaderos.Saludos desde el corazón de America.

Samuel Muralles Estos sistemas de pastoreo cuentan con principios universales y Usted los debe adecuar a su medio donde se encuentre su rancho, utilizando lo que usted vea que le puede funcionar y probablemente con algunas adecuaciones para obtener mejores resultados; originalmente los animales en vida silvestre no requieren de la ayuda del hombre para reproducirse, pero a medida que el hombre empezó a domesticarlos los ha hecho más dependientes principalmente cuando los tiene en confinamiento, donde les ofrecemos todo por así decirlo en charolas de plata, para obtener los mejores índices de producción a un alto costo; o sea que el hombre trabaja para los animales en vez de que los animales trabajen para uno. Les sembramos forraje, se lo cortamos, lo picamos o molemos, se lo llevamos a los comederos, le hacemos raciones balanceadas para algún propósito productivo o fisiológico, le retiramos toneladas de estiércol de los corrales y no sabemos qué hacer con ello. Mientras que los animales si los inducimos por medio del impacto animal pueden por si solos lograr todas estas y otras acciones más: como sembrar, cosechar, fertilizar, arar (con la pezuñas), control de plantas indeseables, etc., etc., Mis respetos para Usted. Saludos.

LIC,. MARTIN: Como decimos aquí en GUATEMALA, tiene usted la boca atorada de razón y le cuento. He tenido dos emprendimientos de ganado lechero y siempre dandole todo al ganado, siempre con vacas cruzadas con algún fenotipo de JERSEY y genotipo también pero este ultimo sin certeza. Estoy en contra de dar esa facilidad al gnado y en ese afan aunque mi emprendimiento es pequeño termine decidiendo el año 2014 por adquirir 2 ejemplares con 50% yn 25% de GYR, admirable es la capacidad de conversión de la GYR parecen más cabras que vacas, una GYR come igual que una JERSEY aunque su tamaño es mayor y se adapta a cualquier condición. YO lleve estos ejemplares de 50 metros sobre el nivel del mar a 1850, apliqué OXITOCINA tres días, DESPARASITANTE y vitaminas y solo sufirió 48 horas, ayer parió con UBRE deJERSEY, buno tuvo MACHO pero es un GYROLANDOA por que las traje de la finca de mayor prestigio en GUATEMALA, espero de 16 a 18 litros en un ordeño, esa vaca da 24 pero en dos odeños pero el error del vaquero es darles comida a cambio de leche, el GANADERO es diferente al VAQUERO; aquel busca la eficiencia. En fin toda esa PERORATA para comentarle que aun sigo en la ganadería lechera por que´trabajo con 2 hectáreas, mucha agua, kikoyu, maralfalfal(esta mierda no prospera en frio), picadora, y 6 vacas a 4 kilometros del centro urbano y no paga, ahora bien. UN MI PRIMERO QUE ES GANADERDO y no VAQUERO me dijo que utilizará la electrificación y trabajé ya 3 semanas con 7 metros cuadrados electrificadosc por animal y la producción es la misma. Bueno las vacas en ordeña llevan su suplemento de comida seca pero el echo es que aprovechan todo. EStoy encantado, pero con el problema que la mano de obra, entre más fácil mas exigen y no se cuanto aguantaré por que ya tengo hasta media hectárea de rye grass de corte. Vendo JERSEY s jajajajajajajaj. quiero GYR x HOLSTEIN y eso que aun no veo la producción, pero no se enferman. SALUDOS.

Sr Samuel, La problemática del campo es en todos los países. Los campesino han enviado a sus hijos a estudiar, y a los que saben aprovechar se han formado al menos hasta secundaria, y el que ha podido y querido se ha formado como técnico, tecnólogo o profesional. Cuando ya uno ha llegado a este nivel, el campo no le atrae, porque las tareas son muy pesadas y mal remuneradas (así pagamos), mientras en las ciudades pagan mal pero se trabaja "supuestamente" mejor (aunque no sea tan cierto). La tecnología domina las nuevas generaciones, y por eso nadie quiere trabajar en el campo. Por otro lado, los vaqueros se cansaron porque las ciudades se están tragando el campo y cada vez hay más casas campestres y fincas recreativas, parcelaciones, condominios, etc. donde se trabaja más "relajado" y se gana mucho mejor. Por esto es, que en todo país donde la economía está en desarrollo y los citadinos pretendemos seguir trabajando y viviendo en la ciudad pero teniendo la "finquita" para ir a distraernos, y el urbanismo ha modificado la forma de pensar de los campesinos. También, tenemos problemas sociales que han desplazado al campesino a las ciudades, y una vez allí no quieren regresar al campo, porque con todo y el peligro de las ciudades, cuando la seguridad en el campo es peor, quien quiere regresar. En fin, hay muchas cosas que hoy no son como ayer. Pero, si uno simplemente se da por vencido, solo por esta situación, entonces sencillamente viene otra persona y le compra su tierra y su ganado, y hace lo que nosotros no, pero la ganadería sigue ahí. En otras palabras, la ganadería nunca se va a acabar, lo que si se acabará es todo aquel que siendo ganadero no logra tener suficiente capacidad para administrar un negocio de estos y sacarlo adelante, y estos serán reemplazados por una nueva fuerza, una nueva generación de ganaderos que recibirán las fincas y ganados de todos aquellos que se rindieron y se declararon incapaces, para imprimirles un nuevo impulso y sacarlas adelante. En esa transición, es seguro que muchas ganaderías si van a desaparecer, pero será una minoría, porque el mundo sigue necesitando cada día más alimentos, pues la población mundial sigue en continuo crecimiento, y con ello más bocas que alimentar, mientras que la producción de alimentos debe crecer cultivando la misma área o menos (por aquello de la desertización y el urbanismo). Y si aplicamos un concepto muy simple de la economía, a mayor demanda y menor oferta, precios más altos, lo que de seguro va a mejorar la economía de los productores. Por eso no hay que darse por vencidos, pues aunque el campo se esté quedando sin gente para trabajar, siempre habrá quien trabaje, pero se necesita de más y mejores GERENTES de las ganaderías. En cuanto a creer o no en una tecnología, está en todo su derecho de confiar o desconfiar, pero de la única manera que podrá ganar en confianza es poniendo en práctica, porque cuando uno duda, no hay quien lo convenza a uno hasta que uno mismo lo experimente, pero para eso hay que arriesgar. Ánimo, que la ganadería cada día se va a poner mejor. No se crea eso de que va a estar peor, porque ahí es cuando "el pez grande se tragará al más chico". Bendiciones y hasta pronto!

Sra Giulia, Precisamente, es para la temporada más seca que se debe mantener una cerca con hilo positivo arriba y negativo abajo. Pero, cuidado, que lo más importante es tener interruptores para concentrar la energía solo donde el ganado está usando potreros. El resto de potreros no necesitan energía porque están en reposo. Esto hará que la energía golpee más fuerte. Ahora, claro que el ganado que come por debajo de la cerca se dará cuenta que no tiene energía, pero no caben por abajo, así que si intentan romperlo tendrán que tocar el alambre de arriba a la vez que tocan también el de abajo, y ahí es cuando sabrán por qué tenían que haber respetado el cerco. Desde luego, es fundamental que ambos cables estén bien templados (no descolgados o frágiles), y también, que la cerca esté bien calibrada y colocada a las alturas apropiadas de acuerdo con el tamaño de los animales. Bendiciones y hasta pronto!

Sra Giulia, Estoy de acuerdo con la respuesta del Ing. Villanueva. Al animal mañoso hay que aguantarlo, o sacarlo. Sin embargo, es apropiado que mantenga un "Potrero Escuela", o sea, a donde van a ir los mañosos a pasar unos cuantos días de educación y/o entrenamiento. Este potrero debe tener 6 cuerdas, TODAS con electricidad, y a full potencia, para que estos animales intenten escapar y se vayan acostumbrando a respetar el cerco. Si no lo hacen por iniciativa propia, debe ser impulsado a tocar el cerco varias veces, incluso, se les puede poner "trampillas", por ejemplo, embadurnar los cables con miel de purga o colocar una lámina de acero sobre los cables impregnada de esta miel, para estimularlos a tocar el cerco. Mejor si se logra con los alambres, porque así aprenden que lo que no hay que tocar son los cables. Esto puede tomar varios días, según que tan mañoso sea el animalito. Se me pasó decirle antes que no es necesario desbaratar el cerco, solo hay que quitarle la energía al cable de abajo para hacer el ensayo, y si le funciona, lo sigue haciendo. Pero, no deje de usar interruptores y tener alambres bien templados, a la altura apropiada, y cerca bien calibrada. Bendiciones y hasta pronto!!!

Dr. Michael Muchas gracias por sus palabras de aliento, de ánimo. Yo también creo que en unos 2 0 3 años ya habrá más presión sobre la producción. Sucede que en los emprendimientos de GRANJA (propiedades de pequeñas extensiones) también uno de los flagelos a que se enfrenta el productor es la DESHONESTIDAD del trabajador. No atienden instrucciones y algunos no sabe seguir mas alla de 4 instrucciones a menos que sean tareas que han realizado por años. El problema de la educación en el campo como habrá de saber. Todos son elementos secundarios que pueden resolverse y si a uno le gusta lo que hace, realiza esfuerzos gustosamente a cambio de nada. En afán de ello realice cambios produndos al adquirir ganado GENETICAMENTE superior a vacas criollas con cruces indefinidos que tenía que lo ´son buenas para comer y producir EXCREMENTO pero con bajos niveles de producción. De 8 solo 1 era rentable. Esas situaciones también pueden impulsarme a dejar el ganado BOVINO y pasarme al CAPRINO pues es menos exigente en extensión. En fin, considero que seguiré conectado a la producción de lácteos pero no se de cuales. El punto es que hay que producir para alimenar una mayor población y como usted acertadamente dice,o hay menos tierra en uso por la desertización o por la orienaciónn de las tierras a construcciones de villas, ranchos, mansiones, casas de campo o como se les llama. También en ocasiones pienso en el lado positivo de un futuro prometedor. País que no produce tendrá costo de vida muy elevado. GRACIAS POR COMPARTIR SUS IDEAS y POR DAR UN ALIENTO. Deseo que a la vez sea exitoso en el ejercicio de su profesión. También debe tenerse en cuenta que la lidia de ganado es absorvente y eso también hay que considerarlo a la hora de decidir a que dedicar sus esfuerzos. Saludos.

Dr de la Rua. Nuevamente, aunque se que la mayorìa de foristas no lo aceptaràn, reitero que los minerales no se producen por generaciòn espontànea y no valen la transmutaciòn u otros tèrminos casi esotèricos que algunos enuncian. Tal vez con nitrògeno pueda cumplirse a plenitud la postura de cero aportes y extracciòn permanente, que diera yo por ese cuerno de la abundancia, dada la actividad fijadora, y eso si, practicamente fuente inagotable de la atmòsfera, pero, encuentro a diario en mi trabajo, lecturas de suelos con fòsforo 2 a 7 ppm, bray II, donde efectivamente, solo crecen algunas gramìneas pobres, paja de burro, algunos arbustos y gramas bajas, donde hemos hecho implantaciones de kikuyo, sin contar con los ensayos de pastos e hìbridos de alta alcurnia forrajera, y apenas se logran pobres coberturas de manchones, a duras penas para mantener una cabra, entonces, debo acudir a mi aùn muy pobre `conocimiento agronòmico, y calcular que un suelo de 2 a 5 ppm de P205, podrìa solo aportar unos 20 kg de este nutriente por Ha, por la simple razòn QUE NO EXISTE!, y por tanto, de ningùn lado saldrà si no lo aplico, sea como materia orgànica, como fertilizante, o como sea, igual pasa con este, o varios otros, en suelos de Colombia, existe una buena vitrina de carencias, razòn por la cual, en suelos vìrgenes, no vislumbramos por doquier hermosas y abundantes praderas naturales, pero, con la aplicaciòn de tecnologìas agroecològicas, si podemos llegar a esto, con sencillas pero pràcticas correcciones, muchas de las cuales Ud, sabiamente ya ha descrito, ensayado y probado, pero, que no en todos los casos, se puede prescindir de algunos aportes de la fuente que sea, dado que el animal solo defeca segùn consuma, y aùn el forraje mas tenaz, no puede desarrollarse si no existe un mìnimo de cada nutriente, como Ud ya lo dijo, y si saca carne, o leche, o lana o lo que sea, cada gramo lleva una porciòn de los elementos extraìdos, y por decir un ejemplo, en el caso extremo que por esta pràctica Ud pudiese sacar el 100% del fòsforo, en 20 años el contenido serìa 0, y si alguien saca una planta que requiera 0 fòsforo, seguro ganarìa el nobel !en Magia¡. Y lamentable, o afortunadamente, porque asì tenemos sobre que compartir ideas, en este punto, creo que nunca podremos llegar a un acuerdo. Igualmente, en el otro 99% de sus aportes, le estoy muy agradecido, dado que me ha ayudado a corregir innumerables fallas que nuestra algo desenfocada formaciòn profesional nos inculcaron. Pendiente de sus apreciaciones, cordial y respetuoso saludo.

Estimado Carlos Mauricio, Ante todo, gracias por seguir aportando al foro. Es un gusto que se vaya promoviendo un sano debate en torno a estos temas, y que con profesionalismo vayamos intercambiando conocimiento y experiencias, porque ninguno de nosotros "se las sabe todas", y en el sano debate todos salimos ganando, porque todos los días hay cosas nuevas que aprender. Yo, en lo personal, no creo en brujos (pero los hay), ni en agoreros (y también los hay), ni en esoterismo (y lo hay), ni en hechicería (y la hay), ni mucho menos en la magia (que es puro engaño). Así que estoy totalmente de acuerdo en que NADA sobre la faz del planeta ocurre "por arte de magia"... Pero en lo que yo si creo, aún cuando también produce controversias, es en Dios, y por lo tanto, creo en un Creador de este planeta que habitamos, y creo en que todo fue hecho PERFECTO, y que la naturaleza estaba en perfecto EQUILIBRIO, antes que el ser humano fuese puesto a cargo de administrar la creación. Y ese equilibrio ha perdurado por milenios (para mi fe, por lo menos 6). Las enmiendas minerales y los fertilizantes químicos aparecieron en el siglo XVIII, pero no fue sino hasta el siglo XIX cuando su uso comercial se masificó, y se popularizó su uso, en época posterior a las revoluciones industria y verde. Si acaso, ha pasado medio siglo desde entonces, y en solo 50 años se ha logrado convencer al ser humano que sin enmiendas y fertilizantes químicos la producción de alimentos no es posible, como si se quisiera "borrar" la historia desconociendo que antes de la revolución verde por milenios de la única manera que se producía alimentos, era SIN INSUMOS, y solamente acudiendo al EQUILIBRIO NATURAL de los ecosistemas productivos y la oferta ambiental. Ahora bien, pasando a lo agronómico, tengo que admitir estimados foristas, y especialmente para el Ing. Agr. Carlos Mauricio, que yo mismo también dudo de la "teoría" de la transmutación, y por lo tanto no puedo asegurar a ciencia cierta que eso fundamenta perfectamente el no uso de insumos para la agricultura de pastos y forrajes, pero, de igual modo, tampoco lo puedo contradecir, ni mucho menos lo puedo negar. Yo no propuse la teoría, pero si la he venido estudiando, y a pesar de llevar más de una década dedicado a eso, y de intercambiar conocimientos con muchos hombres de ciencia y de academia, estas es la hora que si bien no es todavía aceptada mundialmente la teoría de Kervran sobre transmutación, tampoco existe quien se atreva a negarla CON ARGUMENTOS SUFICIENTES que puedan demostrar inconsistencias y/o inaplicabilidad. Y esto, en parte, es porque si alguien se atreviese a negar la transmutación, estaría de paso negando que la teoría de la FOTOSÍNTESIS (que si está mundialmente aceptada) fuera cierta. Pues cómo podríamos entonces explicar que una planta cualquiera tiene la capacidad de convertir el dióxido de carbono (6 moléculas exactamente) sumado al agua (12 moléculas) MUTAN para producir carbohidratos, oxígeno y agua. Sabemos que el dióxido de carbono es un gas, y pues el agua cualquiera la conoce. Cómo es entonces posible, que al combinar agua con gas carbónico, se produzcan hidratos de carbono (azúcares y almidones principalmente). Lo hace la planta misma, a través de procesos bioquímicos naturales por una acción enzimática que promueven captación de energía solar, y justo aquí ocurre otro fenómeno: cómo explicar que la energía que viene del sol y que si acaso la podemos sentir pero no la podemos tocar, es luego convertida a ENERGÍA QUÍMICA (derivando en glucosa). Cómo se puede explicar que por medio de estas reacciones bioquímicas la planta sea capaz de nutrirse a sí misma (AUTOTROFISMO = a propósito, el autotrofismo también es una teoría aceptada mundialmente). Todo este acontecimiento maravilloso, es transmutación de elementos en PLENA ACCIÓN, o en otras plabaras, equilibrio NATURAL, puesto que todo ello ocurre sin necesidad que el humano interfiera. Así pues, mi estimado Carlos Mauricio, voy a plantearte un par de preguntas que esperaría que pudieras explicar con argumentos convincentes a este foro, para que podamos aceptar que tienes la propiedad para demostrar que la transmutación es solo "esoterismo" y que en consecuencia, no es factible que esta ocurra en suelo alguno (porque yo personalmente no lo he logrado pero tengo la mente lo suficientemente abierta como para aceptar otras explicaciones): Primera pregunta: 1. ¿Cuántos suelos en uso ganadero que hayan sido trabajados como mínimo durante unos 5 años mediante la tecnología de PRV has tenido la oportunidad de muestrear y analizar en laboratorio y cuyo análisis de suelo y perfil de minerales te reporte reducción considerable en los niveles de N, P y K, u otros minerales, y/o que puedan ser catalogados como suelos de baja o NULA fertilidad (con nutrientes cuyo valor sea cero (0) como lo haz planteado en tus comentarios? Segunda pregunta: 2. Desde tu formación como agrónomo ¿Cómo podrías explicar que en suelos trabajados con PRV durante 13 años SIN APLICACIÓN ALGUNA de enmiendas o fertilizantes químicos arrojase los siguientes resultados?: a.- Materia Orgánica (%): Año cero (inicio análisis) = 0,19% / Año 13 de evaluación = 1,5% (789,5 % más materia orgánica que cuando se suspendió el uso de enmiendas y químicos) b.- Fósforo (ppm): Año cero = 0,96 ppm / 13 años después = 16 ppm (1666,7% más P) c.- Potasio (ppm): Año cero = 2,15 ppm / 13 años más tarde = 71 ppm (3.302,3% más K) pH del suelo: Año cero = 5,30 / 13 años después = 4,90 (7,5% menos pH) FUENTES: Tesis de maestría de H. Ribeiro en 1993 en la Universidad Federal de Rio Grande do Sul (UFRGS), pasado por segunda tesis de maestría en la U. Federal de Santa Catarina (UFSC) por S. Rigotti en el año 1999. Cálculos realizados por el Ing. Agr. y Dr. en Agronomía, Luiz Carlos Pinheiro Machado en el año 1994. Trabajos realizados en la ganadería "Proyecto Alegría" en Taquara, RGS, implementando PRV desde 1964. El trabajo fue replicado y corroborado en múltiples proyectos más que implementaban PRV, y esta fue la conclusión de los investigadores: En los proyectos PRV llama la atención el aumento significativo en los niveles de Fósforo (P), Potasio (K) y Materia Orgánica (MO), entre otros, a pesar de NO usar insumos para reponer los nutrientes extraídos por la ganadería para producción de leche y carne. ------------------- Si el Ing. Carlos Mauricio, o cualquier otro agrónomo en este foro pudiera darnos luces de hacia donde tendríamos que dirigir nuestras investigaciones para poder NEGAR A CIENCIA CIERTA que un suelo para uso ganadero se puede mantener solo a base de heces y orina del mismo ganado que pastorea sobre el, y AFIRMAR A CIENCIA CIERTA que es imprescindible el uso de enmiendas y fertilizantes químicos, bien recibidos serán sus aportes... Gracias por la atención, y seguimos en foro...

Sr Carlos Mauricio: Por un buen tiempo fui productor de humus de lombriz cuyo alimento era estiércol de ganado, restos de heno y pasto picado procedente de los comederos y la hojarasca y frutos podridos procedente de los frutales del patio de la finca. Ademas de las lombrices, trabajaban en esa fábrica de abono, millones de bacterias y hongos que yo no había incluido, pero aparecieron muy activos al microscopio. Me sorprendió el resultado del análisis de laboratorio de ese humos, en cuanto al contenido de minerales y otros elementos procedentes de la basura, desechos y excrementos. de bovinos que nunca comieron pasto fertilizado con químicos; tampoco comían mezcla mineral alguna, mas allá de la simple sal marina.y árboles que tampoco conocieron fertilizante alguno. Acepte entonces que las lombrices y microfauna y flora asociada, son capaces de reciclar, transformar y sumarse ellos mismo una vez muertos, para producir una enorme diversidad de elementos nutritivos para los vegetales, sea pasto, frutales, flores,hortalizas u otros. Pues, eso mismo es lo que ocurre en un suelo bajo PRV en sistemas silvopastoriles; donde ocurre el mismo fenómeno que en mi cantero de lombrices, bacteria y hingos, acompañado ademas de escarabajos estercoleros, hormigas, termitas y otros organismos que procesan, humidifican toda esa materia orgánica, la incorporan al suelo y esta es nuevamente utilizada por las plantas en un proceso reciclador perenne. en el que se transforman los elementos. Ya no se trata de un simple cantero, sino de una gigantesca fábrica de abono orgánico, que crece y mejora con el paso de los años. Este fenómeno transformador, llámese reciclador, ttrasmutador o cualquier otro término filosófico o esotérico,que quiera emplear, ocurre en la naturaleza desde su creación; fue lo que convirtió desiertos en los bosques llenos de vida que albergaban diversidad de especies que algunos humanos devastamos codiciosamente "debido su fertilidad" para dar paso al pastizal u otra siembra; suelos que seguimos matando con químicos y compactando con mucha maquinaria y atacando con arados.El italiano Kervran simplemente describió este proceso natural que a quienes no lo entendieron se le ocurrió atacar con adjetivos resbaladizos. . A pesar de que no existe la Santa Inquisición, . afortunadamente Aún tenemos Copérnicos

Hablando de todo un poco como los locos, por favor, DISCULPEN SEÑORES PROFESIONALES DESEO HACER UN BREVE COMENTARIO. LEÍ UN POCO SOBRE Microorganismos Eficientes y realicé pruebas, utilicé hongos de bosques de encino, melaza y pulimento de arroz, realicé la fermentación y aplique SOLIDO y LIQUIDO. El solido en jardines resultó exageradamente superior a cualquier químico. Un planta de VERBENA(MEDICINAL) solo creció unos 10 centímetros, al aplicar los ME despues de fermentados ha llegado a 70 centimetros. Yo creo en el proceso natural de fertilización del ganado, pues lo que come lo devuelve a la tierra y entonces eleva la fertilidad. Nuestro problema es adquirir tierras degradadas y aceptar la presión de producir con rapidez. Por otra parte los aprovechados creadores de "EMPRESAS CERTIFICADORAS DE PRODUCCIÓN ORGÁNICA", imponen condiciones imposibles y lo que hacen es ambaucar familiar y desanimarlas para continuar con sus proyectos. EJEMPLO Los ASIATICOS que no cultivan CAFÉ (koreanos, taiwaneses, chinos, japoneses, etc) quieren venir a decirle a uno que hacer o como hacerlo. LOS INDUSTRIALES tienen dominado hasta las áreas rurales mas lejanas pues le ponen ingredientes ADICTIVOS a sus productos y la gente pobre sin darse cuenta consume a diario lo que ellos producen y continuan contaminando el medio ambiente sin que los gobiernos les impongan multas por los diferentes tipos de contaminación que provocan. Saludos y mis disculpas.

Sr. Muralles: Algunos profesionales que intervenimos en este foro, proponemos el PRV y asesoramos a productores para la implantación del mismo. Debo participarle que no he pagado un centavo a nadie para aprender lo que hasta ahora se sobre tema. Desde la comodidad de mi casa, ante mi PC, la mayor parte lo he aprendido en este foro permanente sobre PRV SSP y otros temas principalmente de los artículos de Michael de la Rúa Franco publicados en engormix y en la página de su empresa dedicada a ello, llamada Cultura Empresarial Ganadera. Por supuesto, promocionan cursos presenciales y virtuales, pero no le imponen obligaciones a nadie, por el contrario, este señor y otros estudiosos e investigadores sobre el tema como , Luis Carlos Pinheiro padre e hijo en brasil y Argentina y otros esparcidos por el mundo, libran una cruzada, inmersos en una especie de apostolado, para dar a conocer esta tecnología llamada a salvar la ganadería del futuro, a muchos suelos y mentes yermos. Quien realice un curso, por ejemplo, de jardinería, gratuito o no, tiene derecho a que le otorguen un certificado por su esfuerzo y dedicación. Todos de una forma u otra vendemos algo: ideas, pensamiento, filosofía bienes y servicios variados, desde los mas aprovechados hasta los soñadores que quieren salvar el ecosistema y el planeta. En cual categoría se encuentra Usted? No entender el concepto del PRV, no significa que quienes lo promuevan, sean unos mercaderes. Hay ciertamente muchos mas mercaderes empeñados en vendernos agrogímicos, semillas, maquinarias y equipos que dañan el suelo y el ecosistema. En todo caso, respeto su trabajo, dondequiera que se encuentre.

Hola Jairo, Creo que el Sr Samuel Muralles no se refería al mercantilismo del PRV, sino de los organismos de certificación, por un lado, y por el otro lado, al de las megaindustrias multinacionales de insumos de síntesis para la producción agropecuaria. Y a parte, también habló de ensayos similares a los tuyos con lombrices, pero el usó hongos nativos, melaza y arroz para producir un fermento que luego uso como abono y cuyos resultados fueron muy superiores a los químicos. En otras palabras, creo que el Sr Samuel intentó dar su testimonio de éxito haciendo producción orgánica no certificada, aún, cuando en comentarios anteriores ha dejado claro que en su caso la ganadería no le ha sido rentable y que le falta poco para desistir.

Sr Muralles. Mis disculpas si he malinterpretado su exposición. Me resultó algo confusa

ACLARADNDOLE SEÑOR Faría: Estoy en contra de la contaminación ambiental pero la presión por producir no hace utilizar agroquímicos, aunque sea una producción menos sana. Los suelos están degradados y los procesos orgánicos son mas lentos y mas costosos. Los compradores que no saben los esfuerzos que significa producir bajo ciertas condiciones, piden que no se haga una cosa u otra para producir pero no están dispuestos a pagar los precios más elevados por ejemplo de un producto como por ejemplo: Lacteos de ganado alimentado solo con pasto fertilizado solo con excremento de la misma vaca, carne obtenida con pasto natural y semillas criollas(maiz, trigo, avena, cebada) con producciones bajas y mucho tiempo de atención. RESULTADO: CARNE SANA PERO DE PRECIO ELEVADO. Manejar la LOMBRICULTURA requiere mucha atención y tiempo entonces obtener hortalizas es honeroso, su precio será elevado. Por otra parte hable de CERTIFICADORES, personas con alguna profesión relacionada y con recursos e ideas, se inventaron las empresas certificadoras con innumerales requisitos para darles la CERTIFICACIÓN ORGÁNICA a quién la desee. Se inventaron un buen negocio y crearon la opción de buen negocio para personas acaudaladas no para la mayoría de la población. Deseo dejar claro que mi intención no es tener polémica con alguna forista, si no, exponer criterios obtenidos de lecturas. Alguna vez tuve la ilusión de producir HORTALIZAS ORGÁNICAS, QUESOS ORGÁNICOS, AGUACATES ORGÁNICOS Y CAFE ORGÁNICO, sin embargo, cuando leí el MANUAL PARA OBTENER LA CERTIFICACIÓN ORGÁNICA me llevé muchas sorpresas y la más decepcionante es que para solicitarla inicialmente hay que pagar $8,000.00 DOLARES NORTEAMERICANOS, eso se llama ESTAFA y el realizar ese pago no le garantiza la obtención de la certificación. O sea hay BUITRES que se meten por un lado o por otro. Además ahora con los medios de comunicación hay un engaño que le expondré en otro mmensaje y agradeceré me de su opinión. Mis disculpas si algo no encaja en la discusión pero es bueno estar enterado de las acciones de las personas en diferentes latitudes.

DR. MICHAEL RUA: es correcta su interpretación, lamentablemente los industriales mundialmente tienen dominada la economía y a diario salen nuevos productos al mercado. EL COSNUMISMO esta arraiga hasta en las zonas rurales más apartadas. Les comento: Tengo un emprendimiento a 35 kilómetros de la ciudad, zona rural totalmente; sin embargo, en esas comunidades las personas no cultiva sus propias hortalizas para consumo, no elboran sus propias bebidas de cereales para tener una dieta apropiada. Su gusto es consumir la chatarra de productos enbolsados con preservantes a base de maiz, harina de trigo o de cualquier otro cereal pero con ingredientes ADICTIVOS y acompañarlo con AGUAS GASEOSAS (PEPSICOLA). Resultando en niños DESNUTRIDOS y posteriormente cuando lograr crecer hay HOMBRES OBESOS que como ustedes saben trae otras consecuencias. EN RESUMEN: EN LA PRODUCCIÓN DE ALIMENTOS ES NECESARIO APLICAR LA PRUDENCIA, SER PACIENTE Y PERSEVERANTE para ofrecer alimentos sanos a nuestras familias. Dr. Rúa: creo que desistiré de el GANADO LECHERO como explotación, como nengocio; pero estoy en el punto en que pienso en disponer de 2 o 3 VACAS bajo sistema de alimentación exclusiva de PASTO fertilizado por ellas mismas. Claro con sus inyecciones preventivas mínimas. Busco ingerir lacteos excentos de químicos a lo mínimo posible. Estoy entendido que con eso es dificil hacer dinero. Gracais por sus comentarios. Agradeceré opine sobre MICROORGANISMOS EFICIENTES o MICROORGANISMOS BENÉFICOS. Me parecen una buena opción a nivel MICROEMPRESARIAL pos supuesto o como pasatiempo, o para tiempo de retiro. Saludos.

Tranquilo Sr Muralles, le puedo asegurar que las multinacionales no tardan en producir una "Nueva revolución verde", produciendo paralelo con los químicos y venenos, también los biológicos. La industria tiene mucho de inteligencia MERCANTIL, y no se van a querer perder este mercado.

Buenos dias a todos Estamos planeando la implementacion de un PRV con bufalas de cria y monta natural y en las consultas realizadas me he encontrado con conceptos muy diversos sobre cuantas hembras deberla haber por cada macho reprocuctor. Alguno de los foristas tiene experiencia en el tema?

Estimado José Fernando Jimenez. Tenemos en este foro un colega, el Dr. MV Nestor Simón Montiel Landaeta ex profesor je investigador de la Universidad del Zulia, de Venezuela, especialista en búfalos. Puedes escribir su nombre en Google y aparecerán todos sus trabajos sobre búfalos. Tambien puedes aplicar la opcion localizar a profesional