Detección temprana de preñez en ganado de carne, usando ecografía con un método no tradicional.

Me parece un excelente aporte en la optimización de los procesos en ganado de carne que por lo general no cuentan con infraestructura suficiente y son mucho mas indóciles que el ganado lechero.

Un saludo Más que opinar, me gustaría ver fotos de la extensión que hacen con el PVC. Si pueden ofrecer algunas fotos con esos detalles sería genial. Gracias

Gracias por compartir estas experiencias que optimizan los procesos productivos en la ganadería, de ser posible le solicitaría compartir el diseño de la "manguera" sobre la cual se coloca el transductor.

Si, como dicen los colegas que han escrito anteriormente sería muy útil ver el diseño de la manguera de PVC. Es un método como el que utilizamos en ovinos y caprinos, con un mango fijo. Muy bueno el aporte para prácticarlo, pero es cierto que no todos los establecimientos cuentan con infraestructura y personal adecuado para realizarlo.

Sylvia, gracias por el aporte tan interesante. Yo he tratado de hacerlo usando un aplicador de dispositivos intavaginales para IATF y fracasé. Me gustaría ver fotos como dicen los colegas. Muchas gracias.

muy bueno el informe ,como los colegas anteriores meinteresa ver imagenes y el diseño de la mangera del que va colocado el transductor. Muchas Gracias

Silva y Agustín, muy claro el informe y coincido plenamente con los colegas que hicieron apreciaciones con respecto a saber como es la manguera por donde se aplica el transductor. He tratado de llevarlo a cabo, pero sin resultados favorables. Gracias y saludos a todos los colegas por el día del Veterinario.

Excelente aportación, pero para que sea completa la divulgación de esta técnica me gustaría ver un video de la forma en que realizan esta técnica no convencional.

Notable contribución al bienestar de las vacas y de las personas, y a la reducción de costos. Gracias a los autores por compartir su conocimiento.

Estimados será por que soy viejo y tengo 42 años de veterinario rural y gracias a Dios me faltan 8.000 tactos para llegar al millón que tanto lo espero y lo llevo contabilizado. Siempre consideré al tacto rectal como un día donde veo a todas las vacas del rodeo y comparto muchas vivencias con todo el personal. En general hago el tacto a los 40 días de retirar los toros. Hace pocos días en una ecografía que hizo otro colega en vaquillonas con 32 días de IATF previo a la ecografía hacía el tacto y gracias a Dios no me equivoqué en ninguna tanto sea preñada o vacía. El día que más palpé en mi vida fue el martes 13 de abril de 1993 que pude palpar 1.738 vacas y vaquillonas (tengo varios testigos) obviamente se deben dar muchas cosas para que eso pueda suceder con decirles que fue un día en 42 años, pero días de 1200 a 1300 vacas fueron muchos y con eso no preciso más. Conozco veterinarios que no saben hacer tacto y hacen ecografía con este sistema cualquiera que sea avezado en reconocer estructuras en la pantalla lo puede hacer. Por lo tanto como veterinario me parece algo muy fuera de lugar. Por lo que yo sabía de la ecografía y de haber charlado con colegas el ecografista metía la mano con el transductor y recorría el cuerno gestante y determinaba la preñez o la vacuidad en caso de no estar preñada. Tenfo información que algunos colegas llegan a un campo con el ecógrafo y hacen ecografía en un rodeo de vacas a los 60/90 días de haber retirado los toros. Si el tacto históricamente se cobra 1 Kg. de novillo en pie al hacer ecografía con un aparato que a uno le cuesta varios miles de dólares de USA cuanto debe cobrar una ecografía, para mi no menos de 1,5 a 2 Kg. de novillo y no creo que sea así- Por lo tanto colegas defendamos nuestra fuente de trabajo y no lo digo por mi que a los 66 años y como les dije al principio estoy por llegar a palpar la vaca 1.000.000 y ya no me queda mucha cuerda en el carretel lo digo por los colegas jóvenes que recién empiezan y que si se sigue así en pocos años como yo lo vi en Australia hace 25 años un paratécnico hacía la ecografía para detectar preñez pero al menos metía la mano y si ahora se mete una manguera solamente estamos en el horno. Marcos las vacas no sufren si uno le mete la mano y en pocos segundos da un diagnóstico. Bueno no los quiero aburrir más y me despido con un abrazo Chuni Acuña

Chuni, Muchas gracias por tus comentarios, que me ofrecen otra perspectiva sobre el tema. Siempre es bueno tener la posibilidad de contar con más de un punto de vista en la vida. Aunque uno siga pensando lo mismo, sabrá que no es la única idea que hay dando vueltas. En el caso tuyo, con la experiencia que tenés, más ponderación hay que darle a tu idea. No veo en tus palabras, sin embargo, ninguna objeción de fondo a lo que se plantea en la nota. Ya sé que la vaca no sufre con el tacto en sí mismo, y lo digo en todas mis presentaciones. A nosotros nos duelen el tacto, las inyecciones, la castración, etc. Al vacuno le duelen el cepo, la volteada, la embretada, los gritos, los perros, los empujones, etc. Por eso creo que todo lo que podamos evitarle al vacuno en el contexto de los tratamientos es beneficioso, empezando por el propio trabajador (desde el dueño al peón, pasando por el veterinario). En mi opinión, todo lo que nos permita evitar el cepo debe ser bienvenido. Por ejemplo, recomiendo la casilla de inseminación para ahorrarle el cepo a la vaca, aunque nadie me haya seguido el consejo. Además de dejar el cepo para lo indispensable, y usar otras alternativas de sujeción, creo que todo lo que acorte el tiempo de encierro del vacuno, sea en el cepo, la casilla, la manga, etc., es beneficioso. Por eso sigo pensando que lo que propone esta nota es recomendable, para leerlo primero y para eventualmente ponerlo en práctica, sobre todo en empresas con grandes rodeos. Verás que no dije cualquier cosa, dije tres cosas bastante precisas. No creo que esta práctica sea interesante para rodeos de 1000 vacas o menos, porque bien decís que se tactan en un día, a lo sumo uno y medio, y eso no va a mejorar mucho si lo hacemos en medio día o tres cuartos de día. Pero las estancias que tienen varios miles de vacas, que además las tienen bastante dispersas, y hay que moverlas, en su mayoría con ternero al pie, cada vez más de cruzas índicas, se pueden beneficiar con un diagnóstico que exija menos manejos aversivos, menos tiempo de trabajo, menos esfuerzo y menos personal. Creo, o mejor dicho, veo, que vamos hacia eso, no es cuestión de que me guste o me disguste. De todos modos, es un placer dialogar con vos sobre estos asuntos, más allá de que no nos pongamos de acuerdo. Un abrazo, Marcos

Estimados, en mi caso, mi actividad profesional se desarrolla casi exclusivamente en manejo reproductivo en tambos, y si bien sabía tactar, cuando comencé a trabajar con mayor frecuencia y en rodeos cada vez mas grandes, simultáneamente comencé a utilizar ecografía. Y tengo amigos colegas que vienen de muchos años de tacto y me manifiestan que no creen necesitar del ecógrafo, cosa que respeto totalmente. Lo que humildemente quiero aportar es que el diagnóstico ecográfico es sin dudas más rápido y más exacto, en caso de gestaciones de menos de 35 días, pero sobre todo en el diagnóstico de endometritis subclínicas, muertes embrionarias tempranas y status ovárico; la otra ventaja que considero del ecógrafo es que no tenes que traccionar, ni hacer pellizco o peloteo, digo, es mucho menos cansador que un tacto.Entiendo que el debate viene por el lado de diagnósticar gestantes-no gestantes en rodeos de cría y la eficiencia vacas tactadas/unidad de tiempo.Comento que el sistema que originó el debate en el foro, es algo que ya se está usando en el país. BCF (easi scan) tiene un accesorio introductor especialmente desarrollado para tal fin -obviamente mucho mas caro que la manguera de pvc propuesta (-: Gracias a todos por permitirme dar mi punto de vista. Javier A. Macchiavelli

Tengo interés en adquirir un ecografo para detectar gestación en cabras y me gustaría que me recomendaran la mejor alternativa en cuanto al costo y eficacia, especialmente para usar via rectal.

Trabajo en el diagnóstico de preñez mediante ultrasonido desde 1998 y anteriormente lo hacía mediante palpación rectal. Tenemos un equipo de trabajo y realizamos diagnóstico en aproximadamente 80.000 vientres por año, principalmente ganado de carne. Años atrás eramos reacios al uso del ecografo, pero comenzamos a utilizarlo y la verdad es que hoy en día realizamos todos los diagnósticos mediante ésta técnica, la encontramos rápida y de menor esfuerzo físico, palpamos más de 1000 vacas por día. Consideramos que para utilizar la ecografía el profesional debe saber realizar tacto rectal, ya que aquellas vacas consideradas vacías deben ser palpadas, ya que sino se puede caer en el error por estar la preñez "caída" por una gestación mayor a 5 meses en vacas grandes. De lo anterior surge que la ecografía debe ser aplicada por gente experiente en diagnóstico de preñez por tacto rectal, o pueden surgir errores que lleven a desmerecer la técnica. Por otro lado nosotros utilizamos el ecografo para el monitoreo durante el servicio, cuando aún podemos incidir en los resultados, esto se realiza con ecografos con frecuencia 8 mHz que generan una imagen de los ovarios y sus estructuras formidable. En cuanto a meter o no el brazo, nosotros tuvimos la experiencia de utilizar una sonda transvaginal (40 cm, con cristales en el vértice) por vía rectal y la experiencia fue muy buena, sobretodo para velocidad y alivio físico, pero insisto que todo vientre que no revele imagen de preñez debería ser palpado!

Colegas nadie discute en la utilidad de un ecógrafo para estructuras ovaricas. Pero por favor no me vengan con la excusa del cansancio físico. Gracias a Dios tengo 66 años y sigo haciendo tacto casi todos los días en los 3 meses que es la época fuerte. No soy un detractor del ecografo sino que no lo considero imprescindible. Te pregunto Sebastián sino hacen mas tacto en ROU cuanto cobran la ecografía. Supongo que en servicios estacionados de 3 meses la ecografia la haran a los 40 días de retirados los toros . Es correcto ?? En esas condiciones de ser así el tacto es más rápido que la ecografía, ya que ustedes por lo que dicen a las vacías le hacen tacto. En fin es muy lindo y enriquecedor esta discusión y si muchos veterinarios recién recibidos nos pueden leer no se vuelvan locos sino tienen para comprar un ecografo y aprendan primero a hacer tacto y luego con el trabajo del tacto si lo hacen bien podrán comprarse el ecografo y no hacer la operación al revés. Comprarlo primero y luego como aprenden a hacer tacto??. Un abrazo para todos. Chuni Acuña

Estimados colegas, estoy de acuerdo con que el ecógrafo no es imprescindible, en mi caso me permite trabajar más cómodo y más seguro. Lo que sí también me parece prudente dejar como mensaje para los colegas jóvenes es que, ni el ecógrafo, ni tampoco la capacidad de hacer 800, 1000 o más tactos por día nos va hacer mejores especialistas en reproducción, sino una sólida base de conocimientos, acompañada de ética profesional, y de una gran capacidad de relaciónes interpersonales y empatía, ya que -en mi humilde opinión- finalmente nuestro éxito a fracaso profesional dependerá de nuestra capacidad de interactuar con los productores y, sobre todo, con el personal del campo. Saludos cordiales

Muy bien Javier nadie pone ni siquiera en discusión que lo que sos como persona será reflejo en tu trabajo y aprovecho una anécdota que viene de perillas para no repetirla, conocí un colega que era muy bueno haciendo tacto y antes de empezar se colocaba unos auriculares y oía música todo el día. Obviamente le daba muy pocas posibilidades al personal de entablar cualquier tipo de conversación. La ética no la discuto ser el mejor en conocimientos y carecer de ética te convierte en la peor persona y obviamente peor veterinario. Aprovecho la oportunidad si es que sigue en Adelia María de mandarle mis saludos a Marcelo Busso colega y amigo. Un abrazo Chuni Acuña Por unos días salgo a revisar toros y no estaré en la computadora si aparece algún otro comentario lo seguimos el miércoles 13 de agosto.

Podrían anexar material fotográfico o videos? Gracias

Estimados, me desempeño como veterinario en cría hace 26 años, General Guido, Cuenca deprimida del Salado, Pcia, de Bs. As. ( 49 tengo ). Tacto 30.000 al año. Hice el curso de CS con vos Chuni. Uso ecógrafo desde hace 7 años. Comencé a hacerlo por requerimiento de algunos clientes. Me entrené metiendo el ecógrafo y luego confirmando con mano. He llegado a tactar 1774 en el día. No me cansa ni me aburre. Ahora, si puedo meter una cánula en recto desde la tarima y sin usar cepo, me parece espectacular ya que, coincido con Zapiola, es un beneficio para mí y los animales. Si mal no recuerdo, hay un trabajo de un veterinario fallecido donde habla del porcentaje de pérdidas de embriones por la palpación temprana ( Corríjanme si digo un disparate ). Chuni, ya tenés casi el millón de tactos!!! Vamos por el millón de ecografías. Saludos a todos y esperamos imágenes de la sonda.

Grande Flavio superaste mi record en 36 vacas en el día pero te aclaro que termine a las 17.30 hs. y ya no quedaban más para palpara(jajaja) El año que mas hice tacto fue en 1993 con 36.743 vacas el año pasado 21.481, el hombre no se cansa pero merma. El trabajo del colega fallecido que posiblemente te refieras a Bernardino Beckwith gran amigo lo tengo presente. El tema es que haciendo tacto rectal precoz (TRP) hay pérdidas pero NO por el tacto en si son las pérdidas normales por causas varias que suceden durante el período embrionario (hasta los 45 días) donde empieza el período fetal. Cuando haces tacto a los 2 meses de retirados los toros esas pérdidas ya sucedieron y por ende no aparecen. Por ese mismo motivo cuando en una IATF hacen ecografía con 28/30 días de gestación y luego se hace un tacto cuando la preñez está asegurada (90 días) hay diferencias con la eco y no por error del ecografista sino que esas pérdidas naturales por causas genéticas entre otras aparecen y las detectas después. Me niego rotundamente a meter una cánula y te aseguro que en menos tiempo de lo que creas a esa cánula la va a meter cualquiera en el campo después de haber visto hacerlo a otro. Ya comenté en esate foro que en 1987 en Australia la ecografía la hacía un paratécnico y no un veterinario. En fin es muy bueno poder disentir y que cada uno vaya sacando sus conclusiones. La considero a la ecografía imbatible para determinar estructuras ováricas, folículos de 8 a 10 mm o más o menos, etc. Pero usar el ecógrafo para determinar preñez o vacuidad me parece un despropósito y ni hablar cuando cae al campo el colega con su ecógrafo y hace 60/90 días que finalizó el servicio (LO SE y tengo varios casos) se los digo con respeto a los que hacen eso que están desvirtuando la profesión. Un abrazo para todos Chuni Acuña