Que tipo de cordero es el mejor para engorde y fertilidad

javier bautista veterinario México Manuel,gusto saludarte,e interesante tu pregunta,aunque muy extensa su respuesta. Tal vez te preguntaría ,pues en lo personal, no se que tipos raciales manejan donde tu vives pues acá en el noreste de México ,utilizamos algunas de buena calidad cárnica,y de fertilidad variable, dependiendo de el lugar donde se exploten.Tambien influye la estación del año y otros factores. Aquí utilizamos la raza Dorper de condición cárnica excelente y pelibuey con buen porcentaje de fertilidad. No se que razas exploten donde tu vives,me gustaría saber que tipo de microclima hay done tu vives. atentamente. mvz. javier bautista

Gracias por tu respuesta, pero si no te importa, te envío mi correo manuel-martin@hotmail.com, para ponernos en contacto, porque voy a trabajar con un compatriota tuyo y compañero de profesión, el te podrá explicar mejor las razas y todo lo demás. Muchas gracias por responderme

Manuel: 1º.-¿Tienes solucionado el problema de aprovisionamiento de alimento concentrado y forraje, además de agua muy limpia en bebederos con boya, (nunca estancada), a libre disposición para los animales, y el programa sanitario de prevención de enfermedades, desparasitación y esquila? 2º.- Tratándose de Marruecos, ten en cuenta el aprovisionamiento de todo lo necesario, la cadena de frío de las vacunas, etc 3º.- La reposición en la mayoría de las razas, sea cual sea es el 15[percent] anual como mínimo. Si has empezado con una ganadería deficiente sanitariamente, calcula un 20[percent]. Te puede orientar el número de bajas en ovejas que tengas el primer año en total. 4º.- La alimentación de las borregas de reposición, los 6 ó 7 primeros meses de vida es esencial, porque si no, nunca serán buenas ovejas. Necesitan madurar los folículos (1º.- lactación correcta de sus madres2 meses más. 2º.-Forraje y pienso.3º.- Grano a libre disposición y forraje verde hasta los 6 meses.) 5º.- Cociente hembras adultas por macho menor de 6 años no debe ser nunca superior a 20, pero la productividad anual en corderos por oveja según los últimos estudios cae espectacularmente por encima de 15 ovejas por carnero. 6º.- Apartar las preñadas con 15 semanas de gestación del rebaño y suplementarlas, sobre todo si hay partos gemelares en abundancia, vigilando y ayudando en el parto si fuera preciso. 7º.- Controlar las diarreas del cordero con vacunación preparto de las madres, sales minerales, antibióticos y antiparasitarios. Cercas para los diferentes apartados de ovejas preñadas, paridas recientes, paridas con corderos más grandes, y reposición. Corderos destetados corral y mucha sombra. A partir de aquí, te planteas el tema de la prolificidad en cruce simple, o en cruce doble etapa. De lo contrario, ni te molestes. Hablamos otro día. Un cordial saludo.

Con esos sencillos consejos, aunque no fáciles de conseguir siempre,por dificultades económicas, espacio en la finca, etc, he conseguido una productividad anual de 1.5 corderos por oveja y año, sin utilizar razas especialmente prolíficas, ni métodos hormonales de ningún tipo. Ni esponjas+inyección, ni melatonina, ni nada. Únicamente uso carneros fleischschaff, y algunos precoces, berrinchones y otros Ile de France, cruzando con mis merinas a su vez cruzadas mil leches, hijas de otros carneros de este tipo, sin ningún tipo de criterio científico. Las dejo casi todas las que hay entre diciembre y enero. Eso sí, los carneros los voy trayendo de otras ganaderías. Un año de una clase, y otro de otra, para variar, de razas siempre más carniceras que prolíficas, y sin carta. Son muchísimo mas baratos, y la morfología de los caros, animales de subasta, nunca es garantía de mayor productividad. Año a año, voy aumentando ligeramente la productividad en diente de sierra ascendiente. Estoy razonablemente contento.

Tanto a Javier Bautista como a Enrique quiero daros las gracias por vuestros consejos y experiencia El clima que voy a tener es clima templado o mediterráneo y posiblemente, tenga que jugar con el ganado del lugar, ya que me encarece mucho tener que llevar ganado, por ejemplo de México y desde España es también complicado, así que me iré apañando con lo que hay Gracias de nuevo

Dentro de un tiempo, nos cuentas como te va. Todos aprenderemos más leyendo tus experiencias. Yo te deseo mucha suerte. En Marruecos, tal vez puedas encontrar machos Romanof o Assaf de leche, que tienen cruce de Rmanof y buena prolificidad, para cruzar con las ovejas del lugar. No desprecies esas ovejas, porque son animales adaptados a la tierra. A partir de ellas, y quitando las más viejas o enfermas, puedes conseguir un cruce rústico con machos prolíficos o semiprolíficos a tu alcance, teniendo en cuenta que los genes de carneros prolíficos, al parecer son dominantes. Eso sí, procura que a lo animales no les falten forrajes y alimentos con volumen, y agua limpia. Recibe un cordial saludo, y gracias por tu atención en responder. Ultimo consejo de ganadero con 15 años aprendiendo. Selecciona mucho las ovejas que compres. Lo más nuevas posibles (boca). Deja muchas corderas de reposición al principio, porque serán animales controlados por tí desde el principio, y sin penurias de origen, serán mucho más productivas. No compres ovejas de varios sitios. Un saludo.

Manuel Martín,mis mas cordiales saludos,he leído la aportación de Enrique, quien no nos dice en que parte de Europa,vive, pero muy aceptable su aportación. Para mi, te comento, trabajo como veterinario de campo,soy responsable de una explotacion tipo empresarial de 4000 vientres pienso que lo mucho o tanto que quieras crecer siempre debes basarte en estos cuatro factores. genética, alimentacion,sanidad y manejo. Al realizar un anteproyecto productivo, esto es básico y primordial, porque todo repercute en la EFICIENCIA y al final en lo que deseamos , LA PRODUCTIVIDAD. Ademas , debes esquematizar el FLUJOGRAMA de la explotacion que deseas realizar. Y como comenta Enrique,el tiempo y la experiencia es la mejor escuela y trabajar sobre bases seguras es lo mas correcto, y bueno platicar sobre esto, nos llevaría bastante tiempo,pero comenta tus experiencias pues a todos los que nos dedicamos a esto, nos interesa ,sin mas mis saludos. atentamente. MVZ. JAVIER BAUTISTA.

Bautista: Yo tengo la finca en las dehesas del suroeste de España, concretamente en la provincia de Córdoba. Aprovecho hierba y pasto natural, los arroyos que cruzan la finca,el rastrojo, la bellota, el ramón de podar las encinas, sementera para forraje, e incluso repelo la hoja de cultivo para cereal, que siembro muy temprano, y la grama del barbecho en primavera. El grano y la paja también los guardo para el ganado. Tengo 1500 ovejas, y confío en poder llegar mantener hasta 2000, unas 6 ovejas/ha (en el total de la finca, incluyendo el cultivo rotacional). El problema es la pluviometría muy caprichosa. No tengo riego ninguno. Agua justa para beber. He leído que en el secano mediterráneo de Chile, sostienen hasta 10 ovejas/Ha, de un forma muy parecida. Reciba un saludo. Sin ayudas hormonales, he llegado a 1.5 corderos destetados/oveja y año. Espero alcanzar pronto 1.7, como tuve antes de la lengua azul, pero entonces manejaba 700 ovejas. Reciba un cordial saludo desde España.

Por cierto Javier Bautista: ¿Con cuanto personal pueden atenderse 4000 ovejas en una finca totalmente cercada? Yo tengo 2 para el cultivo y las ovejas, y creo que pueden manejar muy bien hasta 2000. Quizá para 4000 con 3 fuera suficiente, veterinario aparte, claro. Es la economía de escala.

Saludos, Enrique,te comento ,sobre la carga animal de 6 ovejas /ha , es correcto, es lo ideal,porque tal vez nunca tendrás un sobrepastoreo,pero eso si, debes tener una buena extensión de tierras. Donde trabajo,se tienen como 100 has. entre pastas, y tierras de cultivo(sorgos, avena ,etc.)y cuentan con riego(aspersion).de donde se corta forraje verde todos los dias, o se producen pacas. y lo que preguntas sobre los empleados,están mas o menos asi: una granja cuenta con 4 naves (aprisco) de diferentes dimensiones , en tres de hay 1900 vientres, y en otra hay casi siempre 1000 corderos en engorde,estas las atienden al 100[percent] ,3 empleados, las alimentan, mantienen todo el funcionamiento. otra granja cuenta con dos naves con mas de 1000 vientres, las atienden 2 empleados. No se, si en donde tu vives manejen este termino,aquí en , México, en algunas partes, manejan para poder incluir el porcentaje de mano de obra,un JORNAL, QUE es el MANEJO DE 350 OVEJAS POR DIA. En la granja, utilizamos equipo agrícola, para el forraje verde o seco. Bueno ,mas o menos asi lo hacemos, donde trabajo,claro que son explotaciones 100[percent] intensivas de ciclo completo. Enrique,te mando mi correo,bautista5608@hotmail.com ,me interesa saber mas de tus índices productivos, pues de el porcentaje de prolificidad es bueno,por acá se exige mas, 1.8 es excelente, y quien llega a dos,es presumible,pero tu sabes que es variable, en ciclos altos 1.6,1.7,1.8 y en ciclos bajos 1.4 ,1.5, . saludos. j.bautista

A/A Javier Bautista Yo manejo 360 Has en 4 partes. Hojas rotacionales de unas 110 Has para cultivo de grano con barbecho en primavera y mínimo laboreo, con hojas de rastrojo y de hierba. Otras 30 ó 35 de cultivo anual para forraje con el mismo grano, pero más abono y estiércol. Son cercas radiales junto a los establos para separar preñadas, recién paridas, paridas con corderos apartados, y corderas de reposición. Puedo disponer de un máximo anual de 250 a 300 toneladas de grano y otro tanto de paja, para alimentar ovejas en épocas sin hierba (principios de otoño y final del invierno). El grano lleva mucha avena para evitar herbicidas, cebada de 6 carreras y trigo pané. Se dan muy bien en estas tierras, sembrando temprano. Repelando el ganado no se hielan, y aseguran algo la cosecha por espigar en diferentes periodos, aunque la primavera sea muy seca. Cosa muy normal aquí. Mi problema es la imposibilidad de manejar 2 ganaderías, para poder conseguir corderas prolíficas. La normativa de bolos ruminales y el manejo de la reposición me obliga a dejar todas las corderas destetadas en diciembre y enero, con lo que tendría que usar una ganadería sincronizada hormonalmente con carneros prolíficos, para poder obtener suficientes corderas F1 concentradas en esa época, y además solo podrían dar un parto al año, previo a esa época, con la consiguiente pérdida anual de producción de corderos. Además, siempre precisaría tener esa ganadería aislada de la otra. No veo forma de resolverlo. La prolificidad actual es baja 1.25, y por ello el número de corderos destetados al año, difícilmente llegue a ser superior a 1.6. por eso yo me inclino a cambiar anualmente la raza de los carneros de reposición(vigor híbrido), y a desviejar mucho, aumentando además el número de corderas nuevas anualmente, lo que debe repercutir a medio plazo en la mejora de los índices productivos, por la menor edad media del rebaño. Reciba un saludo

ENRIQUE,saludos,interesante ,tu explotacion,suficientes has, para el pastoreo y cultivos,te comento que aquí, en la actualidad el costo de el alimento, se ha incrementado bastante pues el grano (sorgo) que la mayoría se importa de E.U.el nacional se cosecha en agosto,ha hecho que los ovinocultores de la región , con la finalidad de bajar costos están tratando de buscar otras alternativas. donde vivimos estamos a unos 200 km de la frontera México/eua. por lo que en algunas explotaciones estamos usando un producto homogeneizado en melaza,con un 16[percent] de proteina y rico en energía, que tiene como finalidad optimizar la capacidad de la flora ruminal,que nos favorece en mejorar la capacidad de asimilación de nutrientes, complementado con un buen suministro de fibra. En los vientres, mejoramos la alimentacion 4 semanas antes de el periodo de partos,y durante la lactación proporcionamos grasa de sobrepaso, (energía) para que no haya perdida en la condición corporal (solo en lactación). el empadre se realiza durante la lactación (al final) y usamos prostaglandinas, muchísimo mas barato que el sistema de esponja vaginal que tiene un valor aprox.de 9 dlls por hembra junto con la ganadotropina. y de la manera que lo hacemos nos cuesta un prom. de1.10 dlls, tal vez no tenga la misma eficiencia pero nuestros promedios, de parición y partos múltiples son muy aceptables. En algunas partes están buscando utilizar proteina de sobrepaso, con harina de carne de pollo y de cerdo, nunca de otro rumiante. el producto que te comento que estamos experimentando, es de consumo autoregulado, y supuestamente cada borrega debe consumir 30 grs diarios que nos cuesta aprox. 7 centavos de dlls /borrega/dia. por eso creo que debes buscar la alternativa menos costosa para incrementar la prolificidad,en lo personal las prostaglandinas, nos ayudan,aunque digan que si tienen acción folicular o luteinica. funcionan. No se si seas veterinario o solo ganadero, pero en España debe haber muy buenos veterinarios, aquí muchos de nosotros trabajamos directamente en el campo,como dicen cuerpo a cuerpo con los ovinos.bueno creo que tu haces lo mismo por tus recomendaciones o consejos que aportas. sin mas te saludo . J. BAUTISTA

Yo no soy veterinario. Qué más quisiera. Soy farmacéutico, pero no tengo suficientes conocimientos de producción animal. Sin embargo, ningún veterinario los tiene, y si los tiene, no hay cauces para aplicarlos en producción ordinaria. Las investigaciones de las facultades de veterinaria no se aplican en producción de forma generalizada. Las prostaglandinas ni se conocen comercialmente. Las esponjas y la melatonina caen es desuso, porque se está demostrando que con las ovejas de la finca bien alimentadas, no aumentan la productividad anual de corderos destetados por oveja y año, y tienen un coste muy elevado. Funcionaron hace unos años en ovejas malnutridas, a costa de disminuir su vida útil. El uso de hembras F1 cruzadas con carneros prolíficos, como reproductoras es infrecuentísimo, por no decir nulo. En algunas regiones de España, se usa una raza sintética (SALZ) producida por cruce de Rasa Aragonesa con Romanov, cuya productividad anual y eso que usan esponjas,no es mejor que la mía, compuesta de ovejas milcruces de merino con machos precoces de todas las clases conocidas y por conocer.(Fleischschaff, Merino Precóz, Ile de France, Berrinchon, y otros carneros, cruces de los anteriores). Yo jamás he usado métodos hormonales. Solamente voy comprando cada año 8 ó 10 carneros nuevos, de otras ganaderías para evitar en lo posible la consanguinidad, pero no gasto en animales de carta, sino que los mejores carneros morfológicamente hablando, que encuentro de borregos en ganaderías vecinas, con cruce importante a simple vista, de padres puros de las razas mencionadas. Con 1150 vientres en producción, desde el 1 de enero, hasta la fecha del 10 de mayo, llevo criados 900 corderos, de los cuales he destetado 760, y tengo otros 140 con las madres. Teóricamente, sin contar con 280 corderas de 5 meses de reposición, que he dejado nuevas, debo tener entre 1050 y 1100 ovejas cubiertas en distinto periodo de gestación, o a punto de cubrirse. Confío este año en destetar antes del 31 de diciembre de 2008 un número de corderos superior a 1700. Ese es mi objetivo para este año. (superar 1.6 corderos/oveja e 2008). Las cifras que manejo, indican que el resultado podría ser superior, pero a costa de los resultados del año próximo, y me conformo con que salga así. Ya le contaré en Diciembre. Agradecería enormemente cualquier sugerencia más que pueda hacerse, como la de las prostaglandinas, que ya estoy investigando. Reciba un cordial saludo.

Javier: Se me olvidaba un detalle. Cuando llega la época de dejar corderas de reposición, en Diciembre y Enero, puedo apartar prácticamente el 100[percent] de las corderas que voy destetando, sin tener que elegir. Todas las mellizas, por supuesto, y las demás necesarias, salvo alguna enferma, o con malformaciones, que pueda salir accidentalmente. Todas las corderas, si bien son morfológicamente diferentes, tienen ese sello de ganado con origen merino. Tienen diferentes tamaños, diferentes cabezas, diferente longitud y peso, pero se aprecia una base genética de tipo merino, y una rusticidad y adaptación al clima continental (frío en invierno y muy cálido y seco en verano), y que soportan bien la variabilidad de la alimentación a que son sometidas a lo largo del año, eso sí, adaptándolas progresivamente a cualquier cambio nutricional que vayan a sufrir.

Saludos,Enrique, te comento,tienes mucha razón,en esta profesión, nunca dejas de aprender,tienes que leer,que asistir a congresos y simposium,donde aprendes y solo utilizas lo que es útil y puedes adaptar a tu explotacion .y con respecto a lo de la prostaglandinas,hay un libro muy completo titulado Manual Merck de Veterinaria que el distribuidor exclusivo para toda Latinoamérica,se encuentra allá en Barcelona,Ediciones Centrum Tec. y Científicas S.A.en el encontraras mucha información aparte de el intercambio de experiencias que podamos aportarnos. Creo que en lo que se refiere, a tu explotacion tienes buenos parámetros productivos,y que es valido lo que haces en buscar genéticamente, lo que se le llama poder de hibridación (termino tal vez mal empleado, muy usado en cerdos), pero siempre con el cuidado de no perderse,porque un dia las borregas preguntaran quienes somos.Es importante tener una dirección,hacia donde vamos,que queremos producir y asi tal vez no tengas la seguridad de saber que línea racial te da mas resultados. En caso donde trabajo,se vende carnero gordo, pues hay un gran mercado, mas en el centro de México, para que te des una idea del 100[percent] del consumo nacional,solo se produce un 45[percent] lo demas se importa.se que en España el consumo percapita es bastante alto , en México solo llega a 1 kg/persona/año. Enrique, me gustaría saber, que manejo das a tus corderos, desde el nacimiento al destete.tal vez tus pastas,tengan muy buena calidad nutritivas,me asombre lo que dicen que en Nueva Zelanda el pastizal tiene hasta un 22 [percent] de prot.cruda y hasta 3.6 Mcal/kg/e.m. no se en que región, sera cierto? asi pues ni para que suplementar. En fin son comentarios,sin mas te saludo, y comentame mas sobre tus parámetros. atentamente tu amigo, j.bautista

Javier B.: El sistema de cría de corderos es el siguiente: Las madres se apartan a una cerca con suplementación de grano de cereales, paja a libre disposición (aunque todas las ovejas de la finca la tienen siempre) y forraje verde sembrado a diente, en su época, cuando les faltan unas 5-6 semanas al parto. En mi región, tan apenas se comercializan corderos lechales de 12-15 kg, pero tampoco mayores de 25 kg. En otras regiones de España si se comercializan lechales de ovejas de ordeño, pero los merinos lo tienen más difícil pese a su similar calidad. Los compradores los llevan con media 23-24 k (antiguamente se decía 50 libras). Luego el precio cae. Ese peso lo ponen los corderos con unos 65-70 días, estando con las madres desde el nacimiento. Antes de esa fecha, cuando tienen unos 20 días, o menos, se les deja un comedero de pienso alcancillado (separado del acceso de las madres) al que pueden entrar y salir los corderos por la noche, para irse acostumbrando al pienso, y posteriormente se juntan 2 veces al día con las madres para mamar un rato y se mantienen apartados en el establo con pienso, paja y agua la mayor parte del tiempo, hasta que tienen unos 45-55 días, en que se destetan completamente, y siguen a pienso, paja y agua. Cada cordero consume aproximadamente 8 euros de pienso comercial granulado, que al precio actual son unos 15-16 kg de promedio, para poner 24 kg. En invierno y primavera, cuando hay más producción de leche por el forraje verde a diente, hay partidas que se crían con mucho menos pienso. En verano con el calor, y las madres con menos leche, cuesta mucho criarlos, y a veces se venden lechales por eso mismo con unos 12-15 kg. Los animales con problemas de salud o de madres sin leche viejas, se crían con un pienso de arranque especial medicado comercial, en un apartado, hasta que se cambian al normal poco a poco.. Una pregunta: He oído hablar de la inseminación artificial transcervical, que al parecer da buenos resultados en ovino. Me gustaría saber, si se podría utilizar semen de carneros separado X o separado Y por ultracentrifugación, para poder obtener hembras o machos cruzada/os en determinada raza prolífica o carnicera respectivamente, y simplificar enormemente el trabajo y mejorar la rentabilidad de la ganadería. De esa forma podrían obtenerse hembras F1 prolíficas, y después, machos mellizos hijos de las F1 con características carniceras, eligiendo en cada caso el semen adecuado, pero siempre del sexo adecuado. Incluso podría orientarse la ganadería como productora de ovejas F1 mulas , para otras ganaderías, con una eficiencia 100[percent], como creo se hace en Escocia. Habrá que hacer algo para subsistir, con la ruina que tenemos en España con la ganadería. El último precio son 42€/cordero vivo de 24 kg al productor. Un desastre. Saludos.

Hola de nuevo a todos y gracias por vuestros comentarios. bueno como sabéis, soy un profano en esto y tengo muchas dudas, por ejemplo: Me dicen que es macutos rentable en Marruecos, comprar animales y engordarlos, pero lo que veo es que allí se compran uno de aquí y otro de allí. Yo entiendo que sería macutos rentable el criar tus propias ovejas y como bien comentaís y mejorando y controlando los animales que tienes, creo que aún teniendo que mantener a las madres, ser&acate mucho macutos rentable. Que costo tiene mantener una oveja, por ejemplo al a&tildeo, sé, que es relativo, pero es por tener una idea de unos profesionales, como vosotros y si al final es macutos productivo, como he comentado hacerte de madres para obtener tus crías para engorde. todas las ideas que me podáis aportar, os lo agradecer&acuitea. Ah? yo soy de C&acateroba mi correo es manuel-martin@hotmail.com, por si os quisieraís poner en contacto conmigo GRACIAS CON MAYUSCULAS