Pastoreo Racional Voisin: tecnología silvopastoril

Hola Michael de la Rua. Que es SSP y su diferencia con el PRV

estimados foristas. Un fraternal saludo. Soy medico veterinario del Estado Zulla, Venezuela, con 35 años de graduado, También, productor de leche y carne, Considero que comencé a aprender verdaderamente sobre ganadería eficiente, hace apenas un año y medio, cuando tropecé con los escritos de Michael de la Rúa Franco. Creo es mi deber dar este testimonio, a profesionales y ganaderos, de alguien que ha visitado y analizado la ganadería de varios países desarrollados y en vías de desarrollo. Ciertamente, en el futuro, quienes no adopten estas tecnologías, los ahogarán los costos de producción.

Hola, sobre una reseña publicada días atrás, creo que se deben hacer precisiones a los foristas para no desmotivar a los nuevos y viejos empresarios ganaderos: Se dijo que: El PRV Permite tener más ganado en menos tierra (hasta 6 cabezas en 1 Ha = 60 cabezas en 10 Ha = 600 cabezas en 100 Ha = 6.000 cabezas en 1.000 Ha): Esto puede ocurrir en tierras fértiles con buenos periodos de lluvia al año. El PRV permite producir más leche , carne y crías (mayor producción por hectárea) solo a base de pastos y forrajes (ningún otro método lo iguala ni lo supera): Aplica si se dan las condiciones anteriores. En el PRV No se usan químicos (para fertilizar) solo las heces y orina del ganado como abono: La tierra no solo necesita Nitrogeno. En el PRV No se usan venenos (contra “malezas”), se hace control con el mismo ganado y se completa con un muy mínimo control manual (macaneo): Esto aplicaría si por ejemplo, se iniciaría un sistema PRV con praderas libres de malezas. Pero si las malezas existen al momento de iniciar el pastoreo, dudo mucho que la pezuña del ganado acabe con malezas como Escobilla, Pata e Vaca, Uña de Gato, Olla de mono, etc., las cuales solo se controlan con veneno. Saludos

Estimado Julian Gonzalez. En todo el planeta Tierra, existen variados tipos de suelos, microclimas y diversos índices de precipitación. Tienes razón al afirmar que 6 animales por ha se logra en suelos fértiles, pero también es válido afirmar que el PRV aumenta la capacidad de carga del pastizal sea donde sea que se aplique. Por supuesto´no esperaría esa capacidad de carga, sino 3 ó 4 u a en una sabana infertil, donde antesdel PRV, sólo podía mantener 1 ó 2 u a/ha. No podemos generalizar, cierto. Los voissonistas te están afirmando todo el tiempo que puedes duplicar tu carga animal en la misma superficie donde antes tenias que controlar la maleza con químicos. Mis abuelos no aplicaron nunca, herbicidas, porque afortunadamente no los llegaron a conocer; tampoco tenían tractores para control mecánico y por generaciones produjeron carne y leche en sus pequeñas fincas de 50 a 100 ha. por tanto no podemos afirmar que no es posible prescindir del uso de químicos.

Sr Jairo SSP es igual a PRV, la única diferencia está en que la escuela tradicional de los SSP dice que hay que sacar todo el ganado para reforestar los potreros, y cuando ya los árboles están a una altura que el ganado no los coma ni les pueda dañar, entonces vuelve la ganadería. El PRV comienza con ganadería y después, sobre la marcha, pueden incorporarse los árboles. SSP = Sistema Silvo Pastoril

volvemos a lo mismo estimado Jairo Antonio Faria Romero. usted es Medico Veterinario!!! puede pagar colaboradores. pero si dependiera de un salario que no le alcanza para solventar esos gastos (más los propios), qué haría. dejaría de ejercer su profesión para andar cambiando los animales de potrero todos los días. lo que no toman aquí en cuenta (ni siquiera mencionan), es que la ganadería en pequeña escala no alcanza para cubrir la calidad de vida que el momento actual exige. todos los seres humanos se sienten (o nos creemos) geocéntricos (Michael es enviado de Dios). lo mismo sucede con los países y las culturas, cualquier desheredado sumergido en una subcultura atroz (vista desde una óptica externa), nos contará lo orgulloso que está de su país y de su suerte (también de su ignorancia, pero eso no lo sabe). claro que el PRV funciona muy bien, también funcionan muy bien los súper tractores con aire acondicionado controlados por GPS sobre los suelos tipo 1. pero no son una buena receta para todos. por qué no nos cuenta alguien de su experiencia con PRV sobre un minifundio de tierra caliente. en lo personal conozco varios casos, no con PRV pero sí "orgánicos", "ecológicos" y fruslerías parecidas. todos quebraron. me refiero a los que pretendieron vivir (o les recetaron vivir) del proyecto. los otros: los doctores, inversionistas, banqueros... esos no quebraron. se han dado cuenta que todo banco tiene su "departamento ecológico". acaso llegaron a banqueros por las ganancias de esos departamentos. está también el factor psicológico. desde la individualidad que otorga (y exige) la tierra, hasta los conspicuos guiños del dinero (pero ese es asunto para otro tema). saludos a todos.

Rene Solis Gracias por recordarme que aún soy un ignorante y que tengo que aprender mucho de como producir sin dinero y sin empleados cuando no quiero trabajar la tierra yo mismo. Eso me obliga a seguir estudiando y seguir a hombres como Michael de la Rúa. También fui jóven, protestatario, guerrillero soñador y aún quiero cambiar el sistema, pero educando. Con todo respeto por sus ideales y posiciones, me despido afectuosamente

Hola, esta inquietud quedó pendiente: "En el PRV No se usan venenos (contra “malezas”), se hace control con el mismo ganado y se completa con un muy mínimo control manual (macaneo)": Esto aplicaría si por ejemplo, se iniciaría un sistema PRV con praderas libres de malezas. Pero si las malezas existen al momento de iniciar el pastoreo, dudo mucho que la pezuña del ganado acabe con malezas como Escobilla, Pata e Vaca, Uña de Gato, Olla de mono, etc., las cuales solo se controlan con veneno. Me gustaría saber su opinión. Gracias

qué es lo que entendió, Jairo Antonio. de donde saca que le estoy recordado? acaso escribo en chino. señor Faria, en ningún momento lo he irrespetado, ni le he insinuado nada. solo dije de usted que es médico veterinario!!! si fue protestatario, guerrillero o ignorante no tengo la culpa, ni la tiene nadie de este foro. tampoco entiendo qué es lo que querrá cambiar, porque el simple verbo "cambiar" no significa gran cosa. qué es lo que ha aprendido entonces con tanto estudio? porque esa "muletilla" no sirve ni para impresionar a un necio. es pena tener que exponerlo así. saludos.

Cuando se afirma que "En el PRV No se usan venenos (contra “malezas”), se hace control con el mismo ganado y se completa con un muy mínimo control manual (macaneo)", estamos diciendo algo que suena como un sofisma. La pezuña del ganado, o, el corte mecanico con guadañadora, no son metodos eficaces para acabar con las malezas de un potrero. No lo tomen a mal, pero me gustaría comprar algunas vacas que tengan esa habilidad natural. Las mias, evitan acercarse a las malezas. Personalmente, he tenido exito utilizando combratran y pastar para las malezas leñosas y semi leñosas, y, tronador para las mas debiles como la pringamosa y el bicho. Para la escobilla dura o quiebra ricos, recomiendo el Plenum. Asi es que he logrado mantener los potreros limpios, sin la ayuda de las vacas. Saludos

es pena no poder recomendarle nada, don Julián. tampoco se donde habrá vacas con esa habilidad. pero si su proyecto no es muy grande tal vez un chivo pudiera ayudarle. se hacen galanes de las vacas y de esa forma no contribuiría usted a engordar tanto a las trasnacionales (o lo haría en menor escala). claro que tendría que soportar la competencia que por el buen forraje le haga el chiv

p..., se me fue. cuando vuelve uno a abrir la página se dispara a veces la opción publicar. pero como pueden sospechar tampoco era nada importante jajaja. saludos.

Apreciado Julián González, Cabe complementar su comentario al foro en relación a las cargas animales de PRV, haciendo hincapié en el TITULO de este foro y del artículo que le dió origen (donde precisamente aparece aquello de 6 UGM/Ha = 6.000 UGM/1000 Ha). El artículo y foro se titulan: "PRV: Tecnología Silvopastoril". Ya había explicado antes que si el PRV no está arborizado, y parte de esa arborización debe ser forrajera, tenemos ya definido que las 6 UGM/Ha (e incluso hasta 10 UGM/Ha) solo serán sostenibles en las épocas de abundancia forrajera, pero en las épocas críticas se descompensa y se baja hasta 3 o 4 UGM/Ha. En cambio, si hay una buena arborización, la carga animal podrá ser de 6 o más UGM/Ha y de forma sostenida (permanente). En otras palabras, usted tiene razón, pero de forma relativa, o sea, si es cierto que se debe tener tierras fértiles, pero hay que aclarar que en los potreros arborizados la fertilidad es mayor y la productividad de pasturas también. No es exclusivo entonces de una u otra región, ocurre en todas las regiones, así que lo importante es hace ganadería con árboles. También recuerdo haberle comentado antes, que si usted todavía tiene resultados esperados no obtenidos al implementar su PRV, es porque todavía lo está implementando con errores, y su nuevo comentario me hace concluir que en efecto no lo está haciendo correctamente. Si duda usted de conseguir los resultados de PRV aún cuando este comience en potreros llenos de maleza, eso lo hará usar matamalezas, y al usarlos entonces conducirá su PRV a fallas, lo cual también lo llevará a tener resultados a medias, o resultados no satisfactorios. Muchos productores, incluso pueden ser mayoría, no creen que el PRV sea del todo cierto, y entonces, igual que me sucedió a mi al comienzo hace más de 10 años, terminan combinando el PRV con prácticas convencionales, porque creen que al PRV hay que ayudarle. Eso es como el que lleva el carro al mecánico, pero como no confía del todo en el mecánico, entonces termina metido junto con el mecánico debajo del carro y haciéndole arreglos, aún sin saber todo lo que sabe el mecánico. El PRV no necesita químicos, ni herbicidas, aunque tampoco los prohibe. Al que lo cree, y confíe, seguro que conseguirá el resultado, así le tome algo de tiempo. Porque lo que si es claro es que si el potrero está repleto de malezas, pues es lógico que de un pastoreo al siguiente no va a estar limpio de malezas. Se requiere de tiempo, y la naturaleza tiene su propio ritmo. Ahora, si usted quiere usar fertilizantes (ya sean nitrogenados, o solo minerales, o completos) y también herbicidas, entonces lo puede hacer, pero a consciencia de que eso hará que los resultados positivos del PRV se demoren muchísimo más, ya que estará contaminando el suelo y con ello, inactivando la biocenosis del mismo que es la que produce la fertilidad natural. Y para el control de "malezas", primero, hay que entender que en PRV no existen malezas como tal, existen arvenses, algunas aprovechables, otras no. Y el control no solo lo hace la pezuña de la vaca o el novillo o los terneros(as), por eso se dice que basta el macaneo, macheteo o guadaña. La mayoría van a ir desapareciendo al intensificar el pastoreo y al incrementar las cargas animales. Normalmente tomará de 1 a 2 años para ver los potreros con baja presencia de arvenses. Pero además, no se olvide que en PRV es deseable que el potrero conserve en lo ideal un 30% de arvenses en la pastura, ya que eso es lo que va a generar equilibrio biológico, así que tampoco se trata de erradicarlas. Gracias por participar y permitirnos seguir exponiendo sobre el tema...

Ah, y se me pasó mencionar que por ejemplo, una planta como escoba, escobilla, escoba dura, etc. (botánicamente con el nombre de Sida acuta), es una planta leñosa de la cual el ganado gusta bastante, la come bien, y de hecho le nutre. En internet hay cantidad de artículos con resultados de investigación a cerca del potencial nutritivo de una planta como esta. Les dejo por ejemplo un link con el que pueden revisar uno de estos artículos: http://www.redalyc.org/pdf/495/49525487001.pdf Desde luego, como poco se difunde el potencial forrajero de las arvenses, ya que eso iría en contra de la venta de herbicidas, entonces los ganaderos no creen que sea cierto, pero otra voz es la que corre por las aulas de posgrado (en el pregrado todavía no porque se enseña a usar herbicidas), en especial en trabajos de maestría y doctorado, donde el potencial forrajero de plantas arvenses está comenzando a ser objeto de estudio. No solo de Sida acuta (escoba), sino de muchas más plantas, incluyendo por ejemplo a las muy conocidas dormideras, que en estado temprano (inmaduro) son comestibles. Pero, si las quieren combatir a veneno, pues cada quien decide en que gasta lo que la ganadería le produce ¿no es así?, y es difícil cambiar estos paradigmas, pero aquí seguiremos ofreciendo las opciones y el criterio del lector es al final lo que determina si se les lleva a la práctica o no el tipo de manejos RACIONALES que venimos promoviendo Mejor dicho, aquí solo buscamos hacer un poco de reflexión, no creamos dogmas... Éxitos!

Buenas tardes estimables foristas, Concuerdo totalmente con este ultimo comentario del señor Rúa. Esta pagina o bien este foro propone una forma de trabajo que tiene bases fundamentales que demuestran el éxito que ha tenido en otros países. Muchos (me incluyo) llegamos a este foro porque escuchamos hablar del sistema y nos interesó, comenzamos a investigar y a leer cuanta información haya disponible en la web y ahora hemos empezado a aplicarlo en nuestras fincas. Muchas veces las cosas se tropicalizan a cada país, lo mismo que funciona en Colombia o Venezuela tal vez no funcione en otro país como Costa Rica por ejemplo, muchas de las opiniones que he leído en este foro o en cualquier otro foro las he tomado y las he tropicalizado al medio en el cual me desarollo. Aquí ni el señor Rúa ni nadie más nos apunta con un revolver en la cabeza para que apliquemos el sistema, si estamos acá es porque nos interesa el tema y creemos en el mismo. Vivamos y dejemos vivir. Ahora bien ya en el verdadero tema, Don Michael, es posible sembrar Nacedero en estacones de 2 metros? como se siembra el madero negro? Tenemos una amistad y nos ofreció 40 estacones de 2 metros para hacer una prueba dentro de la finca como un banco forrajero. Tengo entendido que la primera poda se puede realizar hasta dentro de 7 meses sin embargo aplica para estacones de 2 metros? (claro está si su primera respuesta es afirmativa). Muchisimas gracias de antemano por su respuesta. Saludos,

Sr Michel Rua Gracias por su comentario algo adicional venimos monitoreando el comportamiento en los veranos cuando hay cosecha de mango de Puerco como le dicen en la zona y el resultado es excelente no ahi problema con la fruta por ser pequeña y nos ayudan en las ganacias de peso, hemos agregado a nuestra siembra este arbol y comenzamos con 300 arboles y hemos continuado con siembras de arboles adicionamos 1.200 robles y 200 ceibas toluas. Somos concientes de los Buenos resultados al buscar mejores arborizaciones en nuestros predios. Cordial Saludo

Hola, buena tarde, tengo esta inquietud: En la finca hay varios arboles de mango que observo son viejos y con una producción baja. Es recomendable podarlos para lograr su recuperación buscando follaje y mayor produccion de fruta para e ganado ? Si es asi, como hago la poda.? Por ser viejos, se pueden morir al podarlos?. En que epoca se pueden podar? a que altura se deben podar? Gracias

Al igual que los Srs. Sebastián y Juan yo manejo ORV++SSP no doy ningún concentrado y mis destetes de 8 meses tienen un peso excelente. No los peso cada mes pero tienen un peso de envidia. Continuando con el tema que nos ocupa Dr. Michael de la Rua como ud.sabe en mi rancho tengo leucaena leucocefala(la nativa de aca) que ventajas obtengo con la leucaena que usted recomienda? pues me falta arborizar mas. Gracias

Sebastián, primero un saludo y gracias por seguir participando de este foro... SI es posible sembrar el Nacedero de la misma forma como se siembra el Madero Negro. Le recomiendo de todos modos, antes de colocarlo en el potrero (así esté de 2 mt), sembrarlo en bolsas con tierra "de capote" (tierra del mismo potrero (que puede ser la que sale del hueco que hagan para el trasplante). Dejenlos unas cuantas semanas (tal vez 3 o 4 son suficientes), mantenganlos con buen agua y si pueden abonar con abundante bovinaza mejor. Deben tratar de que por donde el estacon esté produciendo yemas (se ven como pequeños abultamientos en el madero), quede cubierto de tierra, para que así se pueda anclar y enraizar. Cuando los estacones ya estén anclados a la tierra, entonces retiren la bolsa (sin descompactar la tierra) y coloquen los arbolitos en los huecos que hicieron para su siembra en los potreros. Así el porcentaje de establecimiento será el más alto posible para que no pierdan estacones. Éxitos con la bendición de Dios!

Excelente Juan, y adelante con la reforestación. Los frutales tienen mucho que aportarle a los sistemas de producción ganaderos, sobre todo que se pueden aprovechar de las dos maneras, ya sea para producir fruta para su comercio (en mercados locales) o para que las coma el ganado, como son ricas en fructosa y otros azucares naturales, y además otro tipo de nutrientes como vitaminas, minerales, etc. entonces son un muy buen complemento a los forrajes, de ahí que el ganado se desempeñe mejor. Gracias por seguir compartiendo con nosotros su testimonio... Bendiciones y hasta pronto!